第一印象:动作人设的女主,却选了个不做身材控制的肥了一圈的胖演员。
看了后:金并扁平了:网飞刻画的丰满金并,在这剧中收尾成了纯粹个逻辑混乱的脸谱反派。
剧情无营养:养女杀金并,被小弟追杀,搞事夺权。
金并没死,尝试和解。
和解失败,恼羞成怒,绑架女主奶奶,要挟女主真心当家人。
然后就打起来了。。。
主角另加超能设定,收尾小宇宙爆发,反派落荒而逃。
(本来金并和善出现在这奶奶身边,以为还会短暂洗白或获得女主家人信任,然后管黑帮出意外事,无奈又残忍起来,结局分道扬镳之类。。。
结果这收尾。。。
绑人亲人要挟想换真心。。。
这编剧咋写出来的这行为逻辑。。。
)
YO!
各位家人们!
漫威2024年复联元老鹰眼的衍生剧的衍生剧《回声》!
都看了吗?!
没看或没听说过就对了!
因为这是漫威特别高大上别出心裁处心积虑酝酿已久一触即发万众瞩目的聚光灯计划。
这肯定没有在模仿福斯的探照灯影业,漫威聚光灯计划讲述偏独立艺术电影的内容。
是想把焦点放在漫威那些看起来不起眼的超英身上,挖掘他们的故事,而且你无需看过此前漫威的作品,也能进入到聚光灯系列。
最新的影剧《回声》就是漫威聚光灯系列的开裆之作!
这部影剧原本是要打造6集的体量!
但为了精益求精,所以最后打磨成了五集!
五集看完后,我...
今天这期!
我们就来聊聊(吐槽)这部《回声》!
另外,其实更重要的在后半段,在漫威神作《秘密入侵》的那会,我就很想从那部旷世影视剧发散聊聊漫威,如何从黄金时代,到如今可以用“苟延残喘”来形容!
先别骂我是黑漫威的人,我比所有在坐都希望漫威好,很简单,去看看我《假如》那期数据差到我自己姓什么都不知道了,漫威好,才会更多人关注,我的数据才会好,这是漫威好带给我最直接的红利,所以我根本不想漫威差,因为漫威平淡无奇或烂到一定程度,就不会有人关注了。
好!
那我们就从《回声》作为切入点说起吧!
回声是谁,她,是一位美国原住民,聋哑人,然后右腿在小时候母亲车祸当天也被截肢变成残疾,从小没了母亲被父亲手把手拉扯大,结果父亲也被暗杀变成了孤儿。
讲真我并不介意漫威用政治正确来做叠叠乐,漫威发展多元化,到现在轮到美国原住民也是可以理解,而且饰演回声的演员是真的聋哑和残疾,给这些人一次出演机会也是支持的,就算回声之后是同性恋还是双性恋都无所谓。
BUT!
在这些buff叠罗汉高不可攀的时候,你这剧的基底就得厚实,也就是故事你得稳得好,才能让这些buff变得自然可信让人同情和共鸣。
但影片却本末倒置的把这些buff做成了这部剧的地基,让影片里的剧情,角色都服务于这些buff。
打个最简单的比方,影片可以设定回声会唇语,或者上字幕,或者运用剪辑技巧,让回声这位聋哑角色能和常人沟通的文戏节奏加快,但影片偏不,硬生生把原本就无聊至极的文戏,还要还原成手语方式去一一呈现,好细节哦漫威。
估计后来剧组终于想到这不是办法,然后让金并搞了一个什么全息成像的手语装置,让回声能看到金并在做手语!
我的妈耶!
金并在这部剧已经被你们编剧做成小丑了,没必要到后面变得这么幽默吧。
总之这剧美其名曰MA限制级,肉眼可见的打戏也就两三场,而且根本没有任何我觉得所谓的血腥或直呼王德发的镜头,所以到头来限制级也是一个buff而已。
最后剩下的,都是几乎靠着手语慢慢展开的文戏,看得人睡了醒,醒了睡,唯有离谱的几个情节点,震碎我的理解力把我从困意中干醒。
《回声》开场和其他超英成长大同小异,展现回声老祖宗从地窖泥坑出来自带蚊香掌印超能力,不要问为什么他们泥巴脱落就已经有干净衣裳穿在身上,因为不能露点,但你是MCU首部TV-MA分级电视剧你知道吗。
接着就是回溯了回声被金并PUA成打手的成长史,还让夜魔侠来了个客串,那场打戏还大胆的运用了一镜到底来致敬下《夜魔侠》影集。
这打戏虽然勉强能看,不过从剧情逻辑来说,夜魔侠说他监视那伙人很久了,是回声打乱他计划,但夜魔侠是回声他们都快把对方杀完才出现的,这不前后矛盾吗,为什么他不早点出现,为了客串而客串。
而且夜魔侠之后再也没出现,更坐实来露个脸而已。
之后时间线就到了回声以为自己干掉了金并,但金并只是瞎了一只眼睛,回声为了躲避金并势力追杀,于是把自己的麻烦带回了故乡。
好吧她自己不觉得是麻烦。
至此《回声》主线故事正式开始,也是这部剧稀烂的开始。
我就简单说几点。
回声在查明真相以为干掉金并后,回到家乡躲避金并黑帮追杀,按照文艺片拍法(没有说文艺片不好的意思),或许回声在这隐姓埋名,重新在自小生活的环境中认识自我完成救赎,也不是不可以。
但荒诞的是,她自己还想在家乡直接捣毁金并黑帮的供应链,还要家乡的亲戚帮她忙,还说出了莫名奇妙的台词,纽约需要一个地下女王。
我当时看还没反应过来,半响我才知道,啊?!
回声想要自己做黑帮女王?
我知道我知道,漫画是这么描绘的,但影片为了营造回声人设还是正面形象的传达,在这里描述非常含糊,到底她想要成为黑帮大佬,还是想把金并黑帮一举歼灭,影片不想明说,回声也指手画脚一整季都没讲清楚。
不管了,之后又是各种时间穿插,讲述不同时代回声祖先利用超能力的故事,这也是和主线半毛钱关系没有,为的就是让这些超能力出现在回声身上一下下。
其他的纯属原住民文化输出,但输出的十分刻板印象而且难以自洽。
这部剧用了很长的戏份展现回声祖先的过往经历,目的就是告诉我们之后回声分别继承了什么超能力,但这部剧没能在过往和现在形成一个合理超能力因果逻辑。
什么意思,就拿《黑豹》来对标吧,因为古早时期有了钒合金也叫振金从天而降,从而改变非洲一个叫瓦坎达的地方,然后瓦坎达的皇室国王有了超能力成为黑豹,带领瓦坎达国家走向非洲未来主义的文明和富裕,隐藏功与名。
就连《黑豹2》里的玛雅人,都多少关联现实语境,玛雅人在面对西班牙入侵和天花疾病的时候,一小部分人服用有振金的药剂,从而离开陆地生活在海底,纳摩成为领导这特殊族人的王,从此与世无争隐姓埋名。
其实这些都不难看出,《黑豹1和2》,想要借用振金这个元素来反讽现实历史他们族人所遭受的经历,让大家去思考如果当初非洲,或者南美洲没有遭受外来入侵,奴役或殖民,按照公平发展出来的文明,将会是怎么的文明,尤其是非洲未来主义美学的表现。
而反观《回声》,可以看到回声的祖先,就算收获了超能力,还一代传一代,似乎在美国这片土地上,原住民还是那些原住民,他们生活的处境和人口结构,以及地位等等都和现实是一样的,那这岁月的长河里,他们这超能力还藏得真是好呀,这部剧不是各种政治正确吗,为何在这一块就不挖掘下了呢。
就连《假如》第6集你都会派出一个原住民团干翻西班牙军队呢。
所以我说那些个超能力的展现,差不多就是脱裤子放屁的感觉,用了很长篇幅去展现回声祖先以及原住民的传统和生活,超能力都用在了不疼不痒的事情上,哦对了有一个超能力真的我不知道编剧是怎么想的。
因为回声是继承了祖先的超能力,所以同理得证回声妈妈是有超能力的,回声妈妈超能力就是治愈,可以让小鸟起死回生之类的,但回声和她妈妈,是出车祸死的,所以回声妈妈受伤为何自己不能治愈,好吧可能回声妈妈不能治愈自己只能针对他人。
当然如果你说这部剧没有展现超能力主创是不同意的,最后一集回声让超能力大释放,怎么释放呢,分享!
当回声的家人都被金并控制住的时候,回声直接爆发了所有超能力,她作为超能力热点,传送给了家人,一起使用超能力打败了金并和他的黑帮。
这分享超能力技能,不应该是隔壁家沙赞家庭和蓝甲虫家庭的招牌吗。
剧情的失败,导致在剧情下的角色也跟着塑造崩塌,夜魔侠我就不说了,现在已经成了专业跑龙套,还好凯文费吉已经意识到在这么下去,夜魔侠就要成谐星了,所以《夜魔侠》的剧叫停重拍希望能从ICU顺利回到MCU。
而已经建立好的像金并这样又恨又毒又辣的角色,在这部剧也被沦为纸片人一样单薄。
不少人觉得金并哪哪都刻着父权的刻板恶臭符号,一找机会就要回声认他做爹!
但我看到更多的是,金并这黑帮老大做得真的...(太失败了)
以其说金并PUA回声,真的不如说回声PUA金并,从不少剧情环节都能看出,金并真的还是挺关心回声的,甚至三番五次帮回声解围,还自毁形象全息手语都安装上了,玩得就是一个荒诞。
但你要说金并真的爱回声这养女也不是那么回事,因为细细想来,如果金并真的关心和爱回声,金并就应该学会手语,而不是要找翻译或搞个全系呈现这种抽象的操作。
反正这部剧让金并这角色各种自相矛盾,喜怒无常,这是贬义词,《夜魔侠》里的金并,统揽全局,谈吐间让人不寒而栗,对对手绝不手下留情,对真情贵在真实。
而《回声》里的金并,依葫芦画瓢,想坏坏不起来,想让人共鸣鸣不出声,但让我看得直接笑出声。
比如回声小时候被冰淇淋小摊贩欺负,金并直接把人家胖揍一顿,这可给我整不会了,编剧是没接触过黑帮片吗?
我们打个比方好了,《教父》里的教父维托·科里昂,如果看到自己孙子或孙女这样被欺负,他是直接下场把人拖到巷子胖揍好,还是叫手下在冰淇淋车放一颗冰淇淋老板家人的手指之类的威胁来得更有威慑力和恐怖。
还有就是金并为了不让他和回声的谈话外泄出去,经常干掉手语翻译,好好好,真聪明,我想说,其实翻译可能也不太关心你们聊的没有太大营养的家长里短。
而且金并的黑帮我猜应该人数很少吧,感觉金并好多事情都要亲力亲为。
最后结尾金并更是毁人设,被回声洗脑后,向着回声跪地求饶哭哭啼啼,然后下一个镜头直接夹着尾巴灰溜溜离开了。
这里剪辑我也都看傻了,上一个镜头金并还在质问回声,下一个镜头就直接上车了,我也没睡过去呀怎么错过这么多。
而更重要的就是主角回声了,没有对聋哑残疾人士歧视的意思,漫威能给机会这些人是值得赞赏的,但一码归一码,回声饰演者的演员,完全没有演技,不要拿第一次出演没经验来搪塞我,拿这种“呐,我要开始我的表演了”的演员来出演,让我看得时时刻刻都在出戏!
总之,《回声》这是我2024年,本以为漫威在“聚光灯计划”和限制级的噱头下,能让我们看到一部较为新鲜的剧集,结果是我想多了,甚至我都觉得能和《秘密入侵》难分秋色,好吧还是《秘密入侵》更恶心一些。
说到这,就到了我们本期吐槽扩展到的第二个话题!
漫威怎么了?!
此前仅用十年,就让超英称霸大银幕,并让所有影迷记得2019年那个愉快的春天。
但其实这一切,也早早在漫威最高潮的时候,埋下了隐患的种子。
这就要从漫威超大的制作团队中一个叫MCC的部门聊起,MCC全名翻译大概叫“漫威创意委员会”,这种组织类似在星战制作团队也有,星战的架构是让一群极度熟悉星战的骨灰级影迷,去控制和把握影视作品中一些情节和台词,不要脱离该电影宇宙的逻辑,以及一些彩蛋或幽默桥段的设置,如何让影迷看了会心一笑。
显然已经有着几十年发展的星战这方面做得更稳,也更协调。
但漫威的MCC却在成立的第一天,就直接和凯文费吉杠上,这看起来很离谱和不真实,漫威MCU不是凯文费吉一手打造的吗,非也,凯文费吉其实还有上司和老板需要做汇报,这里面的情况复杂冗长,涉及人员也不少,就不详细展开了,人名估计大家也记不住。
大家只要知道,MCC里头有不少MCU主创的大佬,以此来制衡凯文费吉的计划和想法。
小的干涉在这就不举例了,MCC最重大的当然就是对导演想法的“控制”,最出名的例子就是《蚁人》的制作,原本《蚁人》是请到拍出过《僵尸肖恩》,《歪小子斯科特》,之后又有《极盗车神》的鬼才导演埃德加·赖特,但由于MCC不断干扰他对影片风格的把控,让埃德加实在崩溃,最终他放弃了酝酿多年的《蚁人》计划。
不过之后漫威依然保留了埃德加的剧本。
这只是MCC逼走导演的一个典范,但其实尾灯也是因为受不了漫威这样的工作体制,也在拍完《复联2》后选择离开,我们先抛开尾灯的功与过不论,在《复联2》拍完后,其实尾灯已经是漫威继凯文费吉后,最能影响MCU后续故事走向的人,但即使这样,尾灯也还是被MCC如此不尊重他的创意而选择离开。
当然这时你们会说,这不是还有像滚导,塔依加·维迪提,罗素兄弟这样的导演,拍出不少MCU佳片吗。
好我们一个个说,首先这里提到的是隐患,这些隐患在MCU十年行驶的巨轮大方向上,在第三阶段前还没有完全显现,所以叫隐患。
然后谁说这些导演对漫威没意见的,滚导的问题有些复杂,《银河护卫队》开始MCC是不想让影片用经典歌曲做串烧,但因为该影片他们觉得不重要后来放行该创意,结果歌曲串烧成了《银护》系列的特点。
不过滚导后来因被扒古早作风问题,被迪士尼单方面炒鱿鱼,这事并没有事先通知凯文费吉,结果直接把滚导送给了DC,后来通过凯文费吉三寸不烂之舌,把滚导请回来拍完《银护3》,这成了MCU目前第五阶段,乃至把第四阶段加进来,可能都是最好的漫威电影了。
然后就是塔依加·维迪提,拍得好票房好大家都是兄弟,但到了《雷神4》,连导演自己在宣发时都吐槽后期特效也是没谁了。
罗素兄弟,拍《美队3》时,MCC就强烈指出,机场大战需要超级英雄对战苏联酷寒反派团,因为没有影迷想看超英之间互相伤害。
但这机场大战,却成了《美队3》甚至是MCU系列的打斗名场面。
当时罗素兄弟甚至以导演职位做威胁,说不拍机场超英对战,就辞职不干了。
后来大家也知道了,罗素兄弟承担了《复联3和4》的导演,造就了MCU的巅峰,也创造了电影票房奇迹,圆满完成了漫威影迷的集体狂欢,成为我们当年时代的有价值的记忆。
不过罗素兄弟就此功成身退,就目前来看,罗素兄弟也说明,不会再拍漫威相关的电影了,大家可以品一品啦。
以上说的这些隐患,在漫威MCU顺风顺水的时候,确实很难成为头条,大家只看到了漫威光鲜亮丽的一面,再加上凯文费吉在这场内斗中,最后胜出,2015年,MCC被解散,漫威影业直接隶属并听命于迪士尼最高层,之后就剩下凯文费吉大展拳脚了,也就因为这样,才会有了《复联3和4》。
但当一个事物到达山峰,理所应当的,就是想要登上一个更高的山峰,刚说的大家还记得吗,漫威影业隶属到了迪士尼,那么扩张和多元化就必不可少了。
此前MCU以黑人为主要讲述对象的《黑豹》,还有女性主打的《惊奇队长》,都让漫威尝到甜头,再加上称霸大银幕绝对王者的《复联3和4》的效应,让漫威开始规划起无限传奇之后的多元宇宙版图。
大家还记得当时凯文费吉野心勃勃站在屏幕前,聊着MCU之后的电影和剧吗,其实部分漫威影视项目别说八字都没一撇,简直就是纸上谈兵,真的就仅仅只有一个标题logo而已。
《复联3和4》后,也标志了漫威下坡路的开端,从第四阶段开始,漫威不管从电影到影视剧,影片品质都开始参差不齐,这和元老告别有关系,但这也并不是最核心的,比如《黑寡妇》,《雷神4》,《蚁人3》,《惊队2》等等,他们都也还是元老,原本还有《黑豹2》,但遗憾的是主演癌症病逝,导致漫威计划被打乱。
再加上此前疫情的原因,让拍片困难重重,还有最近的征服者康,已经也不会再是那个康,这让《复联5》不得不重新规划,所以漫威的电影可谓内忧外患青黄不接。
而影视剧也同样面临这样的问题,凯文费吉再厉害,现实中他也没有变体,他不能一个人统揽已经庞大到一年要出数部影视作品的MCU,这就导致只能权力下放,凯文费吉会在每个项目派出一个心腹,去监督项目的进程,但心腹懂多少漫威和执行的如何,就很难说了。
凯文费吉有个特点,是优点也是缺点,就是喜欢随机应变即兴发挥,不行再补拍或后期补救,这在最初《钢铁侠》以及MCU第一阶段就立下了典范,《钢铁侠》不少台词,都是妮妮即兴发挥的。
但那时的MCU,凯文费吉能把握每一处细节不让影片脱轨,而现在再用这样的模式就变成缺点,会是高风险的。
这也就造就很多漫威影视剧,先拍了再说的灾难结局,当然也有不少押对宝的,比如《洛基》系列,没错我用押对宝这词,因为真的没人知道哪部剧出来会是什么品质。
而且还有一个很重要的,做电视剧和做电影很不一样,凯文费吉把好莱坞做电影制片人中心制那套,放在电视剧制作中,而电视剧的制作,往往是编剧中心制,因为对于长篇幅的故事,唯有编剧才能把控好剧情和角色塑造。
最好的例子就是《绝命毒师》和《风骚律师》,绝对的编剧中心制,为观众塑造了难忘且教科书级的丰富角色。
另外漫威这些影视剧之间,影视剧和电影之间的主创,也没有时间去互相沟通,从而导致角色的性格在每部作品有时候都对接不上。
然后就是庞大臃肿的漫威宇宙,经历了十多年的成长来到第五阶段,很多影迷可能都比编剧更了解角色和以往剧情细节。
比如《回声》里,金并小时候弑父用的锤子,并不是《夜魔侠》的那把锤子,不要说《夜魔侠》不属于MCU,因为漫威刚刚官宣此前的漫威影集都是MCU里的。
所以细节出魔鬼的漫威,这次锤子形状不对,是因为《回声》的金并是变体,还是此前的金并是变体,算了不给漫威台阶下了,这很有可能就是漫威自己道具组错误。
这就要聊到已经解散的MCC了,前面说了那么多MCC坏话,其实MCC的存在,就是统筹漫威各个影视作品之间,以及故事和角色设定,不要互相重复和矛盾,逻辑不要出现错误的存在,但MCC已经不再,凯文费吉又不能每个剧本都亲自下场讨论,每个拍摄片场去盯,从而造成MCU作品品质开始分崩离析的结果。
再来就是漫威后期特效的背叛和起义,这也算是漫威来自后期制作的一大隐患。
再加上《复联3和4》的狂欢后,漫威更是扩大了体量,让观众多少有些视觉疲劳,故事创意上,由于漫威已经有了自己固有的语言体系,这也导致了漫威超英题材同质化的严重性,直到《惊队2》变成了为了彩蛋拍出这部电影本末倒置的观感。
好了说了这么多,漫威当然不是不知道这些问题,但有时候巨轮调整方向也是需要时间,不然铁达尼号也不会沉没。
我当然不希望漫威MCU像铁达尼号一样,但漫威真的需要看清事实了,漫威需要再次像当初拍《钢铁侠》那样,拿出让观众耳目一新的作品来才行。
一部《洛基》,两部《洛基》显然是不够的,更何况还有不少人觉得《洛基》系列挺难看的。
而且洛基都躺在故事之树与世无争了,难道还要把人家拉下神坛,再继续拍《洛基3》吗。
或许漫威无法复制《复联3和4》的辉煌了,不过也不至于往烂尾的方向做对吧。
那今天就先聊到这!
不知你对今天这期《回声》以及拓展出的漫威未来的讨论有何观点呢?
欢迎评论区留言与我分享!
《回声》是漫威宇宙剧集《鹰眼》的衍生剧,该剧聚焦于聋哑人超级英雄“回声”—玛雅·洛佩兹。
在漫画中,玛雅的首次登场是在夜魔侠的故事中,而查理·考斯克饰演的夜魔侠也将在这部剧中回归,玛雅的过去又和犯罪头目“金并”有着紧密联系。
前日,据《好莱坞报道》漫威工作室和迪士尼+正在改变开发MCU剧集的模式。
现在正计划制作多季连载的电视剧集,不再推出限定剧集。
目的是让这些剧集可以多播出几季,以便为长期的角色和叙事发展提供足够的铺垫。
漫威也成立一个新品牌—spotlight,将专注于平民英雄,更不再把这些角色作为串联电影的工具人。
《回声》便是Marvel Spotlight的第一个系列。
就像蜘蛛侠说过,不能所有超级英雄都去拯救世界,总有人要在街头打击犯罪。
对于宇宙过于庞大,入门门槛越来越高的漫威,现在越来越难获得新的粉丝群体,漫威越来越变成粉丝圈内自我欣赏的作品。
看来漫威终于开始重视这个问题,《回声》将会成为第一部观众们不需要看过其他漫威系列就能理解的故事。
《回声》是美国剧集,改编自漫威漫画,属于漫威电影宇宙,也是剧集《鹰眼》的衍生剧,由西德妮·弗里兰执导,阿拉夸·考克斯、文森特·多诺费奥、查理·考克斯等主演。
—摘自百度百科
回声 老实说,在漫威宣布发布漫威聚光灯系列(Marvel Spotlight)的时候我立即想到了漫威在网飞平台播出的漫威骑士系列(Marvel Knights)或称漫威街头英雄系列(Marvel Street-Level Heroes)。
捍卫者联盟(从左到右依次为夜魔侠、卢克·凯奇、杰西卡·琼斯、铁拳) 两个系列有相似的特点 1.同属于漫威电影宇宙,但几乎独立于漫威电影宇宙的其他作品。
2.观众不会因漫威电影宇宙的其他作品没看过而看不懂。
作为漫威聚光灯系列的第一部作品,《回声》的表现虽不能说是可圈可点,但至少在现阶段的漫威作品(剧集)里算是比较扎实。
《回声》的主角是于《鹰眼》里登场过的角色玛雅,玛雅在《鹰眼》中的设定偏向于反派。
玛雅(回声) 玛雅是一个聋哑人,同时还有半只腿残疾,《回声》为我们展示了玛雅的起源故事和她与祖先血脉的联系。
这是一个关于民族、祖先、家人以及放下愤怒与仇恨的故事。
短短五集,这些创作者想要表达的主题很和谐的协调在一起。
与网飞漫威系列一致,《回声》的分级同样是TV-MA级(这指或含不适于17岁以下或只适于成年观众收看的内容),但《回声》的故事内容其实并没有那么成人向。
而成人向的部分基本全在打戏部分,而打戏又屈指可数。
这就使被所谓的“漫威电影宇宙(Disney+)首部TV-MA级剧集”这一宣传口号吸引来的不少观众感到失望。
与其他漫威电影宇宙的作品一样,《回声》有彩蛋(金并意图竞选纽约市长)和其他作品中的角色客串(夜魔侠)。
夜魔侠 但彩蛋和客串都没有影响《回声》的故事,没有这些彩蛋和客串《回声》的故事仍然可以看,不同于那些离开彩蛋就毫无价值的影片(例:惊奇队长2)。
惊奇队长2 《回声》的不足并不是没有,而是比较少。
《回声》的一大问题在于剧情平淡乏味,缺乏新意。
前文提到《回声》的剧情比较扎实,这是因为它的剧情逻辑自洽,没有漏洞。
但这不代表剧情一定就吸引人。
《回声》的剧情节奏很慢,且叙事风格与以往的漫威剧集不太相似,反倒有点像往网飞漫威系列靠拢的意思。
虽然是不错的尝试,但距离达到网飞漫威系列的水准还有些距离。
还有一些使《回声》收到差评的原因。
主要是角色定位的问题,前文提到《回声》的主角玛雅是一个聋哑人且半只腿残疾。
而且《回声》的主要主题又围绕着少数裔,在加上玛雅在《鹰眼》的存在感并不是很强而在漫威漫画中玛雅这个角色又没有那么多粉丝。
回声(漫画形象) 这导致大多数观众认为这又是一个漫威“政治正确”的产物,而且又疑惑于为什么要给这个冷门的角色单开一部剧集。
当观众将这些偏见带入这部剧时,他们的观影体验必然会大打折扣。
但创作者肯定不能怪罪于观众。
总之我希望这部剧集代表着漫威的作品质量在逐步提升,也感谢漫威通过这部剧把《夜魔侠》等剧集重新带回MCU。
希望未来我们能够看到更多这种像回声一样的街头英雄的故事。
简评:本剧导演和编剧都不清楚如何围绕一个聋哑人来叙事,扮演回声的女主角也不知道如何通过肢体语言和表情去把一个聋哑人丰富细腻的感情给演绎出来,再加上一个毫无吸引力甚至还有些不明所以的故事,使得整部剧都显得非常的干瘪和无力。
而且回声作为一部动作题材的剧集甚至连动作戏的表现都比较糟糕,感觉这部剧唯一的作用就是填补了鹰眼和下一部夜魔侠剧集之间的空白。
第一集开头导演选择了从主角的童年开始,通过线性叙事的方式缓缓带出回声这个角色的故事,这使得我在看这部剧的时候感觉导演想把回声打造成一部独立的剧集,而非鹰眼的衍生剧。
而第一集过半以后,导演却将鹰眼剧中的片段通过混剪的方式快速带了过去,甚至还给了杰瑞米雷纳露脸的镜头,言下之意就是本剧依旧是继承自鹰眼剧集,这种叙事方式就让人感到非常的矛盾。
即便是一部独立剧集,一般来讲也不会采用如此粗暴的方式来交代剧情,更别说这样一部衍生的续集作品,不过第一集的叙事问题和全剧比起来,也只是小巫见大巫。
回声是一个无法开口说话的聋哑人,所以围绕这名角色进行叙事无疑会是一大难题。
鹰眼剧集里回声的戏份相对较少同时只有复仇一个目的,从头到尾也都为她安排了一位搭档角色,算是用讨巧的方式避开了叙事上的难题。
而本剧属于回声的个人剧,戏份重角色塑造也更复杂,无疑会更加考验导演和编剧的水平。
从结果上来看,本剧并未解决这些叙事难题,导演要么就在某些时刻采用消音的方式从主角的主视角来叙事,要么就是采用传统叙事来把大量的台词都直接转化成墨迹的手语来展示给观众,所以观众在看的时候会觉得为什么一部主要角色和信息量都不大的剧集还会显得如此臃肿,这种叙事方式直接让整部剧的节奏变得一塌糊涂。
叙事方面有导演的问题,同时也和扮演回声的女主角脱不了干系,当一位演员无法开口说话的时候,那么她的肢体语言和表情无疑就会对角色塑造更加重要。
而本剧中的女主角完全无法挑起这个担子,角色的感情与心态变化她都无法很好的演绎出来,很多时候就是干瞪着眼睛,显得很呆滞。
这就使得观众很像不懂手语的那群人一样,只能靠猜谜的方式去阅读她的表演,看得非常折磨人。
第四集女主和祖母的对手戏堪称全剧叙事问题集中凸显的一幕。
这一幕是通过两人的交谈来梳理背景设定,导演在处理这场戏的时候虽然穿插了大量的闪回镜头,但由于这场戏实在太过漫长,所以更多还是通过传统叙事来展现给观众。
因此可以我们看到的是导演用固定机位通过简单的正反打来将叙事的任务全盘交给两位演员,恰好这又是全剧表演最为糟糕的两人,因此这场戏就成了两个长时间都在瞪眼的角色疯狂的打着手语,观众的感受和剧中的女主一样都是如坐针毡。
除了叙事上的问题,本剧的故事也存在非常严重的缺陷。
不论是从鹰眼剧集的衍生,还是从先期大量的宣传物料来看,本剧应是一部风格接近网飞夜魔侠,并且聚焦于回声和金并角色故事的动作+犯罪题材剧集。
第一集给人的第一印象也是如此,但越往后越会发现本剧其实会更多展现北美原住民的历史与文化,剧集花了非常多的时间来对此进行描绘,给人一种挂羊头卖狗肉的意思。
故事的核心主角是原住民后裔,本剧的故事也发生在原住民聚集地,对他们的历史文化进行大篇幅的描绘并不难理解。
但是这部分内容和回声与金并的冲突没什么交集,很多时候两条故事线就是各讲各的,缺乏关联,强行把两段故事放到一部剧集里会显得很突兀。
另一点在于,由于网飞夜魔侠正式并入MCU,所以金并的故事自然而然也就沿用了下来,本剧金并童年阴影的片段也是来自于网飞夜魔侠。
金并多次提及过回声和他自己都是各自唯一的依靠,而在网飞夜魔侠里根本没有回声这个角色,强行和夜魔侠关联起来也会让两部剧之间的衔接显得非常的生硬。
实际上本剧并不仅仅只是承认了网飞夜魔侠的故事,而是实实在在作为一部续集作品来对待。
第四和第五集提到的金并的童年故事都是来自夜魔侠,而且编剧也默认观众熟知这段故事,并未多做阐述。
但如果我们真的把这部剧当做夜魔侠的续集作品来看的话,会发现金并的角色塑造根本接不上夜魔侠第三季。
在夜魔侠最后金并已经真正成长为了一个成熟的枭雄,而在本剧里的金并依旧还是夜魔侠第一季暴躁又易怒的状态,角色形象完全是脱节的。
除了故事上的“强行”关联,本剧的影像风格也有意往夜魔侠剧集靠拢。
像是闪回的这一幕,导演通过阴暗的色调和暴力的镜头直接将非常让人不适的一幕赤裸裸的展现了出来,而在这个让人不适的场景之下,却又展示了温馨的一面,画面和剧情上的反差制造出了很让人印象深刻的一幕。
但更多的,和故事方面的问题一样,本片也是充斥着对夜魔侠的拙劣模仿。
比如第一集里剧集为观众奉献了一场夜魔侠风格的长镜头动作戏,甚至夜魔侠也在此客串了一把,只是这场戏给人的直观感受就是一场模仿秀。
制作团队对于长镜头动作戏的理解还是在手持摄影和全程跟拍上面,再加上一些过于明显的快速晃镜和遮挡处理,使得这场戏的调度水平着实难以恭维。
另一点在于,演员自身也难以撑起长镜头所要求的高难度的连贯表演,所以镜头中出现了好几个明显的停顿动作,套招的套得太过僵硬。
如果说第一集还只是拙劣模仿的话,那么后面甚至都很难用“模仿”一词来形容。
本剧的动作戏和猎鹰与冬兵一样都存在严重的剪辑问题,一些镜头之间会显得很不连贯,看得非常膈应人。
这种情况在结局体现得最为突出,结局小黑屋的这场动作戏从导演到演员都给人一种不知所措的感觉,致使整场戏都显得非常的莫名其妙,通过几个含糊不清的镜头就匆匆带了过去。
结局的问题不仅仅是这一场戏,最后一整集都其实都是处在一种神游的状态。
在一个模板化的故事里,最后一集需要安排一个恶人制造一场危机,然后再让主角来解决这场危机,而这个过程和细节该如何处理,就直接交给了导演自行发挥。
于是在这个结尾就能看到导演把大篇幅的时间都给了狂欢节上的原住民人群,用了大量的镜头细腻的展现了各类风俗与文化表演,而对这场危机的处理就用几个敷衍甚至是儿戏的镜头就交代了,存在非常严重的喧宾夺主的行为。
回声看完以后给人的感觉其实和夜魔侠第二季有些相似,也是两个叙事和影像风格都完全不搭,并且故事上也没什么交集的两条故事线强行丢到了一部剧集里,这使得剧集在很多时候会存在明显的割裂感。
但不同的是,夜魔侠第二季拥有高规格的制作,和相对出彩的惩罚者故事线,而回声在各方面都显得疲软无力,从导演到演员层面都不知道自己该干什么。
漫威2024开年第一部剧,《回声》播前其实排场也挺大的:先是特地搞了个聚光灯系列将它和别的超级英雄做切割,告诉观众无门槛也能看;然后是宣布将网飞街头系列全都并进主时间线,让夜魔侠金并正式名正言顺的回归。
一系列操作看出漫威确实也对这部剧上了点心了。
实际质量嘛,个人看下来纯观感的话还过得去,全片质感在线,打戏比之前的漫威剧确实好了很多,个人感觉溜冰场那段在漫威原创剧集中确实能说得上数一数二的打戏了。
剧情方面没有太明显的漏洞,个人认为剧中对于Maya的角色刻画还算到位,一边是从小对自己无微不至的黑道老大叔叔,一边是和自己颇有隔阂的原住民家人,在两者之间的摇摆和纠结,片中其实是展现的挺到位的。
但是今天要谈的重点不是以上这些,而是这部片的精神内核,我看完后真的觉得强烈的不适甚至有点恶心。
其实整部剧的情节用通俗一点的语言来说就是,一个美国原住民女性,母亲被卷入白人的黑帮斗争死于车祸,父亲被黑帮老大当成弃子设计干掉了,自己从小被他灌输不正确的价值观,当成工具人用了很久,好不容易知道了他是杀父凶手的真相,回到自己原住民的村落在家人朋友的感化下觉醒了祖先的超能力,最后却还是选择原谅和理解。
我看完最后一集整个人都是满头问号,到底是怎么样才能写出如此傲慢又无耻的剧情来?
最后一集金并黑帮大闹集会的时候还借Biscuit之口一口一个不会让白人来破坏我们的集会,再看到最后的选择原谅,这种恶心的感觉真的达到了极点。
以为是政治正确借这部剧宣传一下原住民,发扬一下原住民的文化,其实内核想表达的是什么呢?
就是你们原住民就是活该给我们白人当工具人,不但当了工具人还要选择原谅我们,因为我们也是有苦衷的嘛,原谅,理解,还要治愈我们,然后你们继续在荒野乡村傻乐去吧。
整个剧都充斥着标准的美国白人式傲慢,恶心。
垃圾中的垃圾,从第一集就看出来了,编剧导演压根不懂夜魔侠和金并,这么爱玛雅的金并能这么多年不学手语?
为了她能空手打死小贩(虽然不是这剧演出来的)但是尼玛这么表达太掉价了啊太掉价了!
能为她做一切当她是女儿,不能为她学手语更好交流,哈哈。
马律师那场长镜头,也纯纯套招,根本没有之前拳拳到肉一直惨血的马律师感觉了,恶心,回归也不好好回归,非得整这出。
第二集开头那个比赛,看的毫无感觉,调色 场景调度 演员真的是好莱坞水平?
演员也真够 丑的,那大红妆,这不是故意丑化吗?
烂中烂真的属于是,完全看不下去了,看超英队长解说去了街头剧成了魔幻剧,一整季就是为了让金并去竞选市长,金并也成了只会狗叫,矫揉造作的坦克,靠。
这么平的剧,就别那么宣传了。
超英队长的解说比原片好看一万倍哈哈哈哈,不推荐看原片,推荐去看超英队长的解说
“你这里说的不对。
”“你片单品味低。
”“我不认同你的观点”“你山东的。
”“不是,我是说你的论点有问题。
”“你喜欢闪电侠。
”……剧评不讨论剧情,回避你提出的问题,他说这剧好看,你问她哪里好看,她却拿你的ip属地说事儿。
要是山东哪件事让您觉得不对了,所以你把所有山东的出身都视作错误,那这个错误同样可以套在你头上,如果某个地方能代表一个省,那一个省更能代表一个国家,一个地球,就算你润到日本,你也得因为发生在山东某地的事而闭嘴。
太雷了 雷雷雷雷雷说真的 女浩克我看了 秘密入侵我也接受了 我没意见 可是这部片真的给我干烂了 我从未想过会有如此尬的剧集 这部片的最后一幕 跟它一比惊奇女士都算是佳作了 这部片的存在意义就是没有意义 就像是ai写出的烂剧本 正常人看一眼都会吐的剧本从未想过 一个在好莱坞 所有人都用烂的 拍烂的 结尾的大场面 会以反派跑路结尾如果我们强行一点的话 前四集的金并还算正常 鹰眼的金并还算可以 那么最后一集的金并完全就烂的彻底你是一部分级的剧 是那种带警告的剧 然后这剧以一种子供向动画片一般的“感化”剧情结尾?
凯文费奇你到底在干什么?
你真的有在看片吗?
我痛苦 我难过 我要死了 从未想过我这低的不能再低的对剧要求 能被漫威狠狠地冲破最后想说 秘密入侵不该比这剧评分低!
这才应该是漫威最烂的剧集!
生草画面一个不少!
曾经我会把《惊奇女士》《秘密入侵》《女浩克》放在MCU梯队中的最底层 而如今出现了比他们仨还烂的惊天缑氏大剧!
《回声》横空出世!
独占榜末!
太烂了 我认为任何带有正常思维和审美的观众都不该去看这部剧最后以一个我认为最生草的画面作为结尾令人谈其色变的金并 为了能与其心爱的听障养女交流 宁愿斥巨资研究高科技语言翻译科技 也不愿意在20年里学一点手语 他真我哭(这里放这几个手语截屏并没有任何歧视手语或残障人士的意味 只是单纯认为此画面在剧集中雷人且生草)
金并表演吹箫
金并表演学猫
金并表演搏击
金并在跟你讲道理
金并向你发出邀请
你自己也知道啊!
被爱感化的金并一个力量型的选手 最终被神秘的古老印第安魔法力量击败 会不会有些太离谱了?
极度恶心!
夜魔侠第一季第二集是用前半集讲了马律师的父亲杰克的故事,黑帮要杰克在第五回合倒下,杰克为了摆脱黑帮的控制,顺便给儿子树立一个榜样,要求朋友把所有钱押他赢,并成功打赢了最后一场,结尾长镜头讲述的就是夜魔侠营救被绑架的小男孩的过程,夜魔侠也打了五回合,空手偷袭第一个房间没来得及反应的所有敌人、用武器偷袭第二个房间部分不知所措的敌人、失去先手优势后开始想方设法地解决部分敌人、体力不支地打倒最后一部分敌人、最后强忍疲劳地攻击最后一个敌人,和父亲一样,没有在最后一个回合倒下,最后抱着小孩走出来,如果当年杰克活了下来,就是杰克抱着马特迎接掌声了。
这段长镜头的优点是,在剧情上承上启下,引出了夜魔侠之后的敌人,对应上了杰克的拳赛过程,塑造好了马特和杰克父子的形象,弥补了部分遗憾,观众代入得进去,过程符合逻辑,夜魔侠越打越累,打到最后一个敌人是撑着墙面靠腰部力量支撑起来的。
第二季第三集和第三季第四集都有类似的优点,虽然有几个看得出剪辑痕迹、演员和替身更换等缺点,但是都很很好看。
回声第一集,感觉是上面来了任务,要求得致敬夜魔侠美剧搞个动作戏长镜头,让夜魔侠登场,否则只是单单讲回声第一次杀人,遇到并和夜魔侠交过手,这个桥段有必要拍个长镜头吗?
而且动作戏看起来很僵硬,像碟中谍7的男女交际舞一样,没有生死搏斗的紧张感。
然而,看完全片,就3场打戏,第一场第一集的长镜头,第三集的溜冰场大战,第五集的推推搡搡,这个长镜头质量居然能排第二。
夜魔侠重生,最后信漫威一次。
虽然剧情一般 但是这种回声真的把我感动到了 玛雅和先人一起站在金并面前我的眼泪一下子就掉出来 还有金并的过去也看的我难受
拍了跟没讲似的,除了第一和第三集的打戏还行,其他地方无聊到爆,还不停搞闪回,金并除了揍了个卖雪糕的外加竞选市长,没有其他任何出彩的地方
很好啊
尬吹的省省吧,真当大家现在不知道漫威啥德行?不建议浪费时间看这玩意,等着b站上那些影视剧up主的解说出来瞅瞅就完事了
真是低级红不如高级黑,这样拍少数族裔完完全全就是剥削,简直就是《惊奇女士》+《假如…》的玛雅那集。漫威甚至都不愿意围绕女主的各种身份做剧情设计,比如双手被绑就可以利用她的聋哑身份展开剧情(无法使用手语沟通)。为少数族裔发声仅仅停留在口头上。
漫威在经过几年来的低谷期后,似乎终于认识到自己存在的大量问题,伴随着迪士尼领导层的换血,漫威也在有意识地削减开支,保守出品。本片就是“漫威聚光灯”系列的第一部作品,仅从片头有意模仿曾经Netflix的“捍卫者”街头英雄系列可以证明漫威希望回到那个百花齐放的时代。然而这似乎不是仅靠一部作品就能挽回的,更何况这部作品还不够网飞系列的水准。曾在《鹰眼》中亮相的聋哑超级英雄“回声”的故事比较鸡肋,其漫画设定就比较平淡,剧组增加的“列祖列宗”神力的设定也没有经过大众的考验,显得单薄无力。最终一集收尾也过于草率,好像全剧第一集的一镜到底打戏耗尽了心思一样,那只不过是对《夜魔侠》拙劣的模仿,其噱头只不过是为了引出“夜魔侠”和“金并”这两个人气角色而已。只能说全剧整体质量回到了漫威中游水平。
几场打戏还挺爽的,剧情平了点,Echo能力展示得太晚太少了,理解着重点在主角的心路历程,但整体可以把节奏安排得更好
拍得还可以,就是这故事讲了个啥,多此一举.!
脑残粉系列。美国人拍原住民题材总有想赎罪的感觉。金并又体现了角色“温柔”的一面,让人讨厌不起来。很多时候没有bgm是想还原听障主角的第一视角,但缓慢的节奏和剪掉重要镜头的剪辑真的出现了大问题。
高开低走,前三集很有感觉,后面一泻千里,想要灭霸跟卡魔拉那种羁绊,但还是有点步子大了,最后超感猎杀式结尾匆匆收场,本以为是夜魔侠拳拳到头的写实风格,结果还是超能力叠buff,不过印第安玛雅人的服道化音乐人文这块拍的是真的很不错!
现在漫威的创作逻辑有很大问题,随便找一个不知名演员赋予一个边角料的英雄身份,加一个套路化的剧本,就认为观众可以掏钱买单了。但是,凭啥?!
屁大点事说半天。
没我想的那么烂 最后一集太拉了 而且感觉讲的太快了 没拍好
难看得头皮发麻
抛开所有的瑕疵,我就问一句,一个盲人和一个聋哑人到底要怎样进行交流。。
有这资源不如好好拍个不那么边缘的角色
挺好的 希望国产剧演聋哑人的演员手语的熟练度和美剧群演的八分水平相当就行 女性就是会觉醒 就是很强大啊
拍的挺好的啊,为什么评分这么低?!
鸡肋
作为漫威聚光灯第一部真的什么鬼啊….. ??!!剧情寡淡不说,剪辑真的要背大锅,故事都没有交代清楚….. 大结局比秘密入侵大结局还拉垮md 。anyway几场长镜头打戏还不错