肥龙作画的连载追平,原作画到2016年的部分看完(后面没发布了不知道是不是其实也画好了)动画肯定要比连载进度远,然后其实这作实话实说跟肥龙作者真没太大关系·角色设计原作做的分镜什么的作画根本完全没改过,可以说是非常强了···以至于我都好奇干嘛要让肥龙作者再画一遍感觉一点意义都没剧情挺不错的·有没有深度说不清至少挺好看的让人想往下看,只是感觉连载到原作公布的部分还要个一年多,不知道啥时候能看到后续····
9.25更新到第10集了,毫无疑问的本季最佳神和魔族和人类,无关正义邪恶,只关系立场看到这个图感叹伊斯理真的凭一己之力拉高了韦驮天的智商😂
韦驮天受原型和牵引之人的影响,除了自然诞生的伊斯理,被琳牵引的普兰提亚和隼人,以及被他们各自牵引的波拉和吉尔,基本都是八嘎范围,智商盆地一条线😂没有伊斯理的韦驮天们胜算就不好说了,按角色聪明程度来说未来应该发现这点了。
魔族生活在人类社会,会更像人一点,七情六欲都有,弱点和生物一样。
种族优势是不用修行锻炼,随着时间自然会变强。
在这基础上如果这几百年有魔族研究怎么变强的话,会变得很逆天吧,然而大家一心在繁殖上。
像未来虽然聪明,但并没有求知欲,绝大部分时间都在搞黄色。
在这一点上本作的角色平衡做得真的好。
优缺点明显,性格各有特色,外形设定也深得我心。
我太喜欢伊斯理这种纯理性有求知欲的角色了!
然后按目前进度,还有一集肯定说不完了,原作听说已经停更好久,第二季又是遥遥无期的有生之年系列了_(:з」∠)_————————————————————目前最大争议是第一集最后修女被rape情节,神并没有及时出现救他的信徒。
人间疾苦与神的悠闲生活毫无关系,然而神又是由人的愿望诞生。
第二集说到神不会眷顾个人,要是人类遭遇到快灭绝的情况才会出手。
很巧这个观点蘑菇也提到过,加上韦驮天也是佛教的神,怀疑这个观点是不是出自于佛教那么本作中的神就相当于抑制力了,别期待接下来有什么拯救人的表现。
概念上就和希腊神话中的神不一样。
在这框架上表达可以更加随性,正如动画组说的可以放飞三观观看。
对我来说更有看点的是伊斯里对神是什么,魔兽是什么的探索。
这个角色也很有意思,对与错这个观点对他来说不重要,很有疯狂科学家的感觉。
如无意外正在搞事情但剧本往这边写的话会难好多,收尾也难,所以还是先放低期待值吧😂抛开这些OP动画和音乐,还有美术风格我都好喜欢!
我记得还有个类似的说法,似乎是这么说的:“当一个婴儿具有上帝的力量,可以满足自己的任何意愿时,这个婴儿就是魔鬼本身”在我看来这就是对这部剧的最好概括评价。
剧里的韦陀天,以及魔族,就上面所说的婴儿。
他们被作者赋予了上帝的部分力量,但却如同那层无知的青少年外皮般,透露着自大的恶臭,幼稚的残忍。
因为中二里那种自以为是,所以恶臭;因为思想幼稚不知轻重,所以极为残忍。
我之所以说的这么难听,是因为在现实中见识过很多青少年为了张扬所谓的拽酷炫吊而发生的欺凌甚至更糟糕的事件。
很可惜,本作并没让我感受到什么具有生命力的反抗反叛精神,倒是让我想到了《消失的夫妻》。
即使从暴力血浆片猎奇cult的角度看,本作也并没有什么具有冲击力的镜头与情节。
以《腌黄瓜先生》为例与本作相比,《腌黄瓜先生》至少有很多诡异怪奇的想像,而且虽然Mr.pickle干了很多在导演安排的情节下观众想干的事情,但它从来不是一个正面的形象,它一直都是撒旦本身,而作者也很好的展现出了成为撒旦的诱惑;反观本作,在一堆毫无想像的廉价血浆之中,作者展现的却只是简单丛林法则的陈词滥调:魔族和韦陀天没有区别,能当主角只因都有作者给的挂罢了。
作者似乎想要解构一切,但解构手法却十分拙劣--靠自己在作品里开上帝小号,然后砸烂贬低一切来“解构”,于是这种“为解构而解构”就退化成了一种自嗨,实际上什么都没解构掉(日漫里的这种劣质“解构”还挺常见的,估计为了迎合某些日本国民的某种心理吧,我猜的)。
有关于道德,国家社会秩序等问题上的思考,作者选择直接偷懒般的略过,导致整体作品的儿戏感更为严重,几乎没什么哲学思辨。
讽刺的是,在作者这种胡乱打砸下,反而凸显出了秩序道德的重要性。
哪怕是邪恶混乱的法西斯秩序,貌似也比片中韦陀天魔族所领导的秩序要好,看来作者还是对现实有些起码的尊重。
智斗的水平很一般,但值得一星。
最后一集作者突然重新肯定情感道德之类的价值,又值一星。
通过描写这些“婴儿”的成长,按照这个走向,完全可以做到一场精彩的解构与祛魅,在这里奶一口。
但在此之前,我认为这就是个垃圾中二玩意,一坨纯粹为了满足人内心阴暗东西的陈词滥调。
简单点评:整体来说,属于打架番。
作为2021年的新番,对比传统的打架番,本作除了打架之外还增加了一些新意。
但是整体效果,并不是特别理想。
本作的弱点:首先,本作并没有高燃或者煽情的打戏。
一代目琳,从开局到结尾,都是无敌战力。
女反派未来的能力,大后期细思极恐。
有恐怖番的味道了。
结局挖了一个大坑。
本作的优点:有正经的打戏。
虽然是高开低走,但是至少开局还是比较优秀。
开局一代目韦陀天集体自爆,完成封印,直接就给观众上了一个催泪小核弹。
---关于魔族和韦陀天结局的推测:整体来说,刚正面的话,魔族现有战斗力没法刚正面。
但是打游击,魔族躲好了,很难团灭。
结局里魔族貌似启动了反杀计划。
很关键的一个点是,魔族能不能发现韦陀天唯一的弱点。
但是按照目前的走向,这个弱点后续必然会暴露。
韦陀天是意念集合体,受到伤害后,只要不被破坏大脑,就会自我再生。
如果大脑被破坏,就不能再生了。
歼灭战里,就是因为不了解韦陀天的这个弱点,魔族吃了大亏。
利用好这个弱点,魔族有可能上演最终的翻盘秀。
很有意思,讲了一个神魔对立的故事,用了第三视角看人类,人类所谓的荣耀,战争,救赎,在神的看来毫无意义,就像我们看动物的战争一样。
这个世上根本没有什么正义和邪恶,只有利益,任何人的行为都是为了维护自己的利益,只会为了自己而行动,宗教,战争,都只是维护某些人利益的产品。
神也有自己的利益,整个故事主要以神的视角展开的,神为了自己的利益对魔族做了很多事情,比如解剖,洗脑,单方面的屠杀,最后一集是魔对神的反攻,把神捉来解剖,其实做的事跟神一样,如果我们把自己代入了神的视角,就会觉得自己做的事无论多残忍都是正确的,而魔做这样的事太残忍,这也是吃屎感的原因。
其实他们都是一样,在不可调和的矛盾面前,彻底的决裂,想办法完全消灭对方,是解决问题的唯一办法,这个跟巨人很像。
“章默天因求救的心灵而诞生,可是我们完全没有在拯救人类啊。
不奇怪啊,在战争中让人类感到痛苦的,就是人类为了拯救人类而打倒人类,这才是无意义的举动。
人类之间的纷争造成国家的毁灭,反正赢的一方会成为新的国家,所以本质上没什么问题。
而且人类本身也不会注意到草木之间的更替,反正维持‘森林’的模样就好。
就算外来种对水池生态平衡造成影响,人类也只觉得这是个不错的钓鱼场所。
也就是说,这只是立场不同的问题。
所以基本上我们的思考模式跟人类没什么两样。
然而这样的我们在某种情况下也会保护人类。
”
好看,够爽快(huangbao)。
特意借用了传统少年漫的经典世界观元素,作者在恣肆放纵脑内奇思妙想的同时,轻松地完成了对传统漫中“正义”、“道德”的解构与去中心化。
同样是带有虚无主义的作品,个人感觉比隔壁电锯人在立意上平衡得更好:说人话就是藤本树更大程度上只在意自己有爽到,剧情拧巴,角色随手废弃,随性发病让读者受伤,而这部则是有目的地满足观众的娱乐需求或者说快感。
同样是涉及神魔三界,也想跟「有頂天家族」做个对比,前者的角色行动因享受游乐人间而自然无法避免陷入身份错位,最终萌发对生死离别,爱恨情仇难以舍离、无从释然的“东方审美式”的情义与诗意,让人久久难以自拔;而后者的韦驮天们则是冷眼凌驾于上,满脑只想着自己的需求与欲望,对人间的干涉更多是出于刻在DNA的程式驱动,实际上马马虎虎保持不要毁灭就好了。
与人类的关系十分疏远,比较符合我们对“西方神明”人格的想象,这也让我在观影过程中难以代入到角色的视角中去感同身受,他们的感情同样成了作品想要解构的一部分。
这个番在方方面面都达到了一种平衡,包括人物的细节,情节乃至整体结构的设计上,被肢解的伊斯理和波拉很让人难受吗?
那前面被洗脑研究的魔族又怎么解释呢?
人既可以理解魔的善良也可以憎恶神的残忍。
道理就是告诉我们不要总以为是地多管闲事,韦陀天无论多强大也无法彻底剿灭魔的原因就是因为魔也是平衡的一部分,一旦韦陀天强大到魔,人都无法抗衡的时候,魔和人反而会团结起来。
三个最大的帝国象征的就是韦陀天,人,魔三方势力,非常有三国演义那味了。
我个人觉得有两个点很有意思。
1韦陀天是以人为主的求救意念构成的,既然我们生了你为什么你不来救我们?
里面在妇产房那句台词就是答案,“大家都快加油生孩子哦,生出来好再强#你们”有的存在本身就是一种灾难,韦陀天多么强大,不死不灭无限复活的身躯,毁灭性的强大力量,所以呢,伊斯理和波拉被盯上,进行无止无休令人发指的痛苦折磨,如果是个有生死权利的普通人或许还痛快些,此时韦陀天的身份对他们就是一种折磨。
没有什么理所应当,没有什么一厢情愿,所有的观念不过都是我们作为人的主观想法罢了。
2琳的造型设计,有人说很中国,我也这么觉得,很道家,而且绝大多数时候琳都是双手收拢,造型非常平衡,稳定,暗示了这个主题——平衡。
我们的动漫超兽武装也涉及了,这种平衡的观念是超越了我们作为人难以克服的善恶观的,小时候我们学过的那篇课文,《像山那样思考》也在讲这个道理,狼也有为了保护婴儿挺身而出的,魔也有为了孩子死战到底的,鹿也有吃遍山林造成生态灾难的,韦陀天也有为了一己私欲解剖人类,洗脑的变态。
学会像山那样思考,这个世界的公平和平衡永远比善恶重要,错的不是魔,也不是神,是那些将天下人都洗脑的人,让所有不同意见的人闭嘴,不允许有异己,始终党同伐异的家伙。
剧情总结起来无非就是(受害者有罪论),(侵略者可以被原谅),(烧杀抢掠无罪),(见死不救合理)。
嘛,都是一样的东西。
这东西我也就抱着看狗咬狗的心态勉强看完,它的核心价值观无非就是有力量的人可以对没有力量人肆意妄为。。。。。
这不和不死什么王不是一样吗?
简直毫无新意。
无趣至极。
回过神来看到豆瓣评分8我简直笑出了声。
不愧是中国网民?
国民素质有待提高?
有待 说的很委婉,这简直就是在要求猴子学做人。
嘛,话说回来,毕竟是日本漫画家画的,估计又一只右派的走狗,这个漫画就是给右派做宣传的吧?
搞不懂啊?
日本连核武器都不能拥有 右派还一天想着侵略屠杀的美梦。
来吧,我们假设这个价值观是合理的,放100年前于是发生了日本侵华,占领了大半个中国,屠杀了3000多万中国人,但日本人不觉得错了,因为日本更强,后来被美国打败被炸两颗原子弹死伤无数 核辐射死城两座,但日本人不恨美国人,因为美国更强,再后来拒绝道歉 首相参拜靖国神社 继续挂着那顶如同给被它侵略过的亚洲人民伤口撒盐般的红太阳。
日本政府当然不认为自己错了,毕竟有力量的人可以对没有力量的人肆意妄为。???
这个假设怎么和历史一模一样?
啊啊,看来这个漫画表达的就是日本右派的核心价值观啊?
原来?
可笑的是如今已经是100年以后了,有力量的人和没有力量的人的位置已经换了啊?
继续这个狗屎一样的价值观吧,如今我们能看到什么?
没有美国顶住,日本会很轻易的被核武器灭国,整个小岛将会消失,一个活的都不会留下。
呐?
是你们说的有力量的人可以对没有力量的人肆意妄为吧?
那么这样的灭岛结局右派的走狗也一定很喜欢吧?
呐??!!
这个世界最可恨的地方就在于力量并不会交给有仁德之心的强者,而是会随机交给运气好的人,这个漫画可笑的价值观如果真的被认可,那么当力量被交到一个运气好但内心脆弱的弱者的时候,那将是全人类的灾难,而你们,亲爱的中国网民们,将一个也跑不了。
直接先说结论吧,到目前为止(四集),我个人感觉这部番基本上是没什么缺点,至少是没有比较明显的缺点。
不管是作画 音乐 剧情 分镜都没什么可挑剔的。
刚看第一集的时候,这种高饱和度的画风,带感的片头和片尾(一般新番第一集的片头片尾我不跳过),比较夸张的动作和无厘头的对话让我一度感觉这就是吊带袜的高配版,打算当成一个日常 搞笑的番剧来定位。
但从第二集开始,准确的说是从伊斯里的一串提问开始,这部番的逻辑性突然间就强了起来,直接影响就是有趣,剧情变得非常有趣。
目前登场人物虽然不多,但关系却比较复杂。
接下来,说一下我对伊斯力说的话的理解。
神明(韦驮天)拥有这不老不死的形体,而目前神明诞生的原理并不清楚,但有以下几点是事实: 1,神明对人类有极强的保护欲,但并不会参与或阻止人类的战争,仅在人类有灭顶之灾时会显现出来。
2,800年前曾经凭空诞生许多神明 3,人类的数量在迅速增加 4,神明的数量在经历了一段较长的真空期后也开始增加,而且越来越快那么如下推理就很合理: 神明的诞生和人类有很大关系,但并不是人类过得越好神明越多,神明的数量会随着人类人数的增多和战争的增多而增多,但到底是与人类数量有关还是和战争有关,参考800年前的情况,应该是和战争有关,而战争代表的是什么?
苦难!
在苦难中人们或者说人类经常会怎么做呢?
祷告!
而且可以这么认为,越无助,对外界祈祷的念想就会越强。
所以就推测出这样的结论(之前全为事实):神明诞生于人类在深陷绝境时的祈祷。
而且数量与祈祷时信念的强弱有关。
又因为是人类信念的产物,所以只具备人类形态,不具备生物特征。
目前杀死方法未知,需要更多信息。
这个结论直接解释了之前我提到的四点事实。
接下来说一下第一集片尾,很多人无法接受修女被士兵们干,而且还把士兵现场的嚣张与得意全展现出来。
很多人都希望看到那群士兵被从天而降的神明给一套带走,至少也应该会出现一个少年把修女救走。
但你仔细想想,如果是真实的战争,那种结果发生的概率比较大?
这样的描述才会真正表现(侵略)战争的残酷与丑恶。
至于为啥神明不来帮忙,参考我上述推理结论。
那有人又说了,士兵干修女那一段和剧情毛关系没有,什么就是动画或者漫画为了描写露骨场景或者这样那样的原因。
但你想一下,那场战争是谁挑起的?
反派。
是什么性质的战争?
侵略战争。
侵略战争是正义的战争吗?不是。
但反派又很有意思,长得也好看。
少掉这一段很容易让人们感觉,反派不就是怂恿一个国家扩张领土,打几场仗吗,有什么大不了的。
很容易让人们忽略掉这种性质战争的丑恶性。
说实话,你不想看到的东西它不一定并不存在,事情也并非一定会按照你个人的想法进行发生。
要是真的什么事情都如你所愿,记住,那不是动画是童话,童话是给小孩听的,成熟点吧。
要你真的接受不了,真的,强烈建议,别看番剧了,就看看花园宝宝,熊出没这些吧。
冇頭冇尾...以為係鬥智, 但CUT到....一係出第2季, 一係就失敗作
嗯拖还带将韦驮天降智,不建议不带脑子看,不然会被恶心到
杀必死杀必死杀必死
惊艳了一集后观感下降,色情暴力其实还好。动画论述重心从中段开始转为了魔族的崛起,反而所向披靡的主角团像反派了哈哈哈。权谋和讽刺都浮于表面。
画面色彩挺喜欢,剧情方面过于三观不正,又污又血腥,最后一集把整部剧升华了,还以为一直是一边倒的压倒式剧情,感觉有些许反转。
没有感受到所谓讽刺的立意,只感受到作者在创作极恶竞争游戏的快感,如何更跌破眼球跌破下限的想象,挺纯粹的。对动画最大的疑问是,相信大多数漫画读者都知道,一旦漫画的文字满溢到成了图像的一部分,那这些文字就根本不必细读,不知道城所监督在采用快进来略过大量背景和设定说明时,是否有意识到观众不打算暂停?
有不少设定感觉都在暗喻霓虹国的现状,画风有点像仿米国人做的霓虹动画,至于剧情究竟只是单纯地展现挑战道德伦理的内容来博人眼球还是真有深度的作品仅凭11集没有后续内容不好盖棺定论但内容妥妥的R18以上。
被结局狠狠恶心到了,虐杀和肢解的情节哪怕在本子中都少见,真tm吐了
前面挺好看的,就是没后续突然给断掉了,而且说就这样全死掉完结也不合理,一堆伏笔和剧情没理清,而且感觉漫画重制版就算更新进度超过tv了,内容也没多少好讲了,我姑且不推荐看,断在这里不如不看,本片精彩的地方是智斗和打斗的爽快感,至于内涵和作者想讲的政治内容就忽略掉掉吧,太出戏太怪了,修女的内容感觉完全删掉也对这部番没啥影响,这部番只突出一个爽,但是烂在没完结,原作没完结,动画组随随便便潦草的结局了
正太桥段是挺膈应人的
这韦陀天不但有主角光环还有无敌不死外挂,怎么玩,这些东西的存在有什么意义,和人类有什么关系,和平稳世代又有什么关系
画风劝退
阿松画风走格斗冒险实在是嗖不辽 卡司sos
啊啊啊啊啊啊这个真的没有第二季吗?逻辑真的好混乱啊!而且好炫技啊,但是真的好好看啊!!这个画风只要剧情不是屎,我通通打五星!
没看明白,天马行空的地方有点多..
别烂尾啊喂
剧情坑越挖越深,不知道会往哪个走向,依然三星观望
妈的能不能多来点
脑子用来装海绵体的东西讲的故事没有任何信度可言
你中有我,我中有你。猎奇和粗暴的剧情是一大亮点,而画风有些粗糙甚至简单。修女的出场应该是一个解决神魔之战的关键,也就是动画中常出现的“矛盾”。不可解的问题需要的是确切答案还是平衡?我更倾向于平衡,确切意味着回归于一,平衡意味着生生不息。期待第二季。