前期分享:时针CP 路在何方(随更) https://www.douban.com/doubanapp/dispatch?uri=/group/topic/192939751第九,十集 理想能否照进现实?
先说个题外话或许导演很喜欢夏洛克,所以给黄始木整了不少好像模拟现场的场景,视觉感还行,但都不及浴室现场那么出彩。
而此手法反复集中出现在一两集里面,有点故布疑阵似的,让人有点反感。
帅
太帅
出彩!
二刷的时候这种反感有所降低。
所以到底是第一感觉最真实,还是后来的感觉更准确呢?
~~~~~~~正题分割线~~~~~~我更喜欢看黄始木与询问对象面对面的较量,相当有张力。
因为黄始木的逻辑一环一环紧紧相连,想对他隐瞒什么实在很困难。
呼……终于走了!
官方吐槽做他的上司实在辛苦。
被习惯性忽视和嫌弃的徐检察官,考虑到现在受害人的身份放过他算了。
常常被气到绝望的亲爹粉姜检察长也不提了。
这个很会揣着明白装糊涂的禹部长,在黄始木面前则总是显得有些滑稽。
难怪大家说他智商不够。
其实不是他不够,是黄始木制人于无形啊!
黄始木也学会给对方留点面子吗?
禹部长一直试图晾在一边的案件,没有逃过黄始木的法眼
臭小子!
这洞悉一切的小眼神
临走不忘刺激一下对方
禹部长的求生欲不仅上司不易,感觉做黄始木的部下,也相当不容易,得很严谨才行吧?!
永恩秀似乎鲜有得到黄始木的赞赏,苦了这孩子了(虽然黄始木帮她背了锅,但真的很严厉)。
看永恩秀比起郑检好像差了一点。
那一点成熟稳重,一点面对失误的勇气。
一个过于独立又严格的老师和一个滑一点又宽松的老师,谁更适合带实习生呢?
编剧把徐东宰这个社畜写得很有灵魂滑头的徐东宰显然容易相处的多,能力也是有的,就是旁门左道多了点,但压力一定不会比做黄始木的实习生大。
如果认真踏实的学习,跟着黄始木应该也能学到不少吧!
只是当时的永恩秀陷在为父洗冤的困局里无法自拔。
所以不全是老师的错。
实习生自己也很重要。
看起来也是很会关心后辈的黄始木而徐检察官那些好像闲散惯了的属下,面对黄始木简直就是车祸现场。
没有什么细节能逃过黄始木的触角
无力回答,只能哑口无言如姜检察长说的,黄始木是会让身边的人觉得为难的人。
他对细节的严谨,对问题的敏锐,对真相的执着。
常常会让与他相处的人,觉得难以应付。
除非严谨、敏锐、执着如韩汝真,而且还得豁达如韩汝真。
一般人真招架不住啊。
这样想来,之前西部地检的两个事务官相当很优秀啊!
好想念他们。
他俩也是很爱黄始木的。
第一季真的基调温暖的多第二季的韩汝真在第九集绽放了一个高光时刻。
那个第一季会被同事们严刑逼供的劣行气哭的韩汝真,已经蜕变了。
如今的她,几句话就能让一众男性同事惭愧的低头。
连一开始被她领导而特别不自在的组长也忍不住要暗暗的夸夸她。
来自组长的佩服,汝真收到了这两年在崔光面前耳濡目染,虽然也各种小心谨慎,各种身不由己,但也练就了她作为行政警察那种控制感,或者说是威严感。
不管她是否意识到,她已经在不知不觉中走向了那条路。
黄始木果然比她自己更了解她——“你不是打算做行政警察吗?
”
来自“正规军”的歧视和嫉妒
各种小心谨慎的韩汝真你瞧来自官方的吐槽最为致命啊!
或许韩汝真真的可以成为一个优秀的行政警察,成为崔光的接班人。
但一辈子都不可能懂得那些应该随着年龄增长而懂得的人情世故的黄始木,却永远不会变成禹部长,甚至姜检察长。
不知道让人开心还是伤感,时针也不知道会走向何方。
不再是警察个体身份的韩汝真,以警方代表的身份和黄始木面对面。
平静的接受一切变化的黄始木,稳定得让人伤感看现在的时针,不知道磕粉红的朋友们是什么感觉,第一季都已经是同框就是糖了,第二季是不是更卑微了,玻璃渣里面捡糖,虐不虐?
韩汝真在检警协商会以后,常常都会不经意的避开和黄始木的对视,即使目光接触也有些闪烁。
除非讨论案情到忘我的境界。
虽然我一直不磕love line,但即使是伙伴情我都觉得心累。
第二季故事整体基调偏暗,导演的画面风格也不像第一季那样美感十足。
于是,我忍不住想去找点安慰。
时针聊聊案子,吃个饭吧!
治愈我一下。
难得同框
上几个同款poss
查案一直是我们最喜欢的时针时刻。
其实上一个镜头明明黄始木已经把手收回去了,这应该是个小Bug。
我很讨厌吧😅
黄始木的兰花指😂这一季以同样的高度同等份量站在黄始木面前的韩汝真,不仅拥有和黄始木一样的判定系统,而且连说话方式都接近了。
你用的啥词啊?
这尸体可是你俩的熟人啊!
做你俩的熟人是一种什么样的待遇🤪然而第二季到目前为止,黄始木注定吃不成饭,即使和韩汝真在一起,也不会有的吃饭场面,只能脑补。
(导演做的真的很绝。
)
说到吃就自动离线状态的黄始木
理解不了汝真对食物的热爱
我?
黄始木的吃饭代言人
行吧你说了算
想吃想的哭?
那是什么感觉?
查案用户黄始木暂时离线本来很美好的集体时光,本来是老同事一起怀旧,可是韩汝真身份的变化,检警对立这躲不开的阴影却不时的跑出来,让人隐隐的沮丧。
许久不见的瘪嘴韩汝真
最怕空气突然安静
刚刚还是一条战线上的朋友,突然成了第三人,原来只有我忽略了检警对立的事,原来你心里一直有这样的压力
还是吃不了饭吗?
黄始木在协商会上提出的那个让大家无法解决,不欢而散的问题——如何解决拥有调查权的一方不因受外部压力而造成权利滥用。
无论检方还是警方其实都很难解决。
是否就像第一季李章俊首席说的“答案只有你,黄始木检察官。
”只有这个不受感情束缚,完美的法律机器才能解决?
韩汝真呢?
是不是只有她也挣脱了阵营的局限,成为一个完美的执法机器才能解决?
第一季之所以时针那么吸引人,是因为作为检警双方,他们一个领导力出众,一个执行力超群,仿佛天作之合。
第二季,韩汝真从执行者走向了领导者,而两个分属的不同阵营本来就在角力着,检警的问题具体到了个人身上。
大环境因素必然直接的影响个体的关系。
但是我们时针还是努力的在适应,找出路。
他们的未来也许就是检警双方能达到的最好的未来。
最好的结果会不会就是郑检察官说的,检警双方互为补充,分享调查搜查权。
或许并不会有答案。
十集结尾,韩汝真挂掉了和黄始木的通话,因为黄始木发现的照片上的影子居然是警察的钟表。
黄始木立刻从韩汝真的迟疑中发现了问题。
黄始木又一次向警察局跑去了。
我只希望,时针好好的走下去,肩并肩。
第一季是个理想,第二季是段现实,愿理想能照进现实。
PS:三个个点。
1.迷雾之中的警戒线。
黄始木在堵车的街头一边理清线索,一边反思自己。
一个责任感爆棚的黄始木,活像第一季为永恩秀的死而自责的韩汝真。
而明明发现了那么多不同寻常的巧合,却还是会想是不是自己先入为主了,或许与徐东宰的失踪无关。
突然让人想起第一集迷雾之中在消失的警戒线旁停留片刻的黄始木。
此刻是否也是遇到迷雾之中的警戒线一样的情况?
明明发现了问题,却因为有更重要的事要做不得不视而不见。
即使是黄始木,也会有守不住警戒线的时候。
2.韩汝真的私心。
本以为发布未确认真伪的信息,是韩汝真完成崔部长的要求,不得已或是死忠。
无论是哪种,都让我对韩汝真有些小小的失望。
但后续韩汝真说出自己的私心——麻痹敌人,引蛇出洞。
我才在心里叫了声好!
这才是韩汝真应该有的光芒。
警方的形象固然重要,但由此找到失踪案突破口,更重要。
这是我们熟悉的喜欢的韩汝真3.妈妈的短信。
三条短信前两条,无论是回答是回首尔了这种常规问题,还是面对埋怨说对不起,都是秒回。
说明对黄始木而言,和母亲普通的对话,甚至道歉都是驾轻就熟习以为常。
可是第三条回家的要求,却犹豫了半天才勉强打了个好字。
接着就把手机放在了远离自己的地方。
沉默了许久。
心里还是排斥的吧!
委屈吧!
不想面对已经遥不可及的妈妈,内心却又渴望被家人爱着。
这个片段存在的意义是什么?
第二季,家人这个角色,出现了很多次。
不知前路在何方的时候,温暖的家庭出现在孤单的黄始木眼前。
徐东宰聊工作的时候,家人出现在徐检强烈要留在首尔圈的愿望里。
统营溺水案,接受赔偿而放弃追责的死者家属。
徐失踪后,显得有些奇怪的妻子。
拜访朴律师的遗孀时,对丈夫行踪似乎一无所知的妻子。
还有短信里那个虽亲近却似乎很遥远的黄始木的妈妈。
禹部长兴趣爱好颇烧钱的女儿。
南议员坑爹的儿子都是家人。
家人对于普通人,对于检察官到底是港湾还是负担?
亲情到底有没有意义?
黄始木可能也搞不懂。
韩国影视传统技能:批判政府。
所以第一部大热的时候,我给它的定位是“悬疑片”,注意力放在“找凶手”。
我给第一部写的长评:猜凶手开撸第二部的时候,自然也就期待着同上一部一样的框架:来件大案疑案,黄检和韩警再次联手,抽丝剥茧寻找凶手。
结果上来却是这么个案子,就很意外。
而且案件也没什么特别的疑点,前几集的主要情节就是检方与警方为了争夺调查指挥权,互相下绊子挖对方黑料引导舆论什么的。
韩国观众应该挺关心这些,首先我对韩国的三权结构问题从感情上就没法投入,再加上这不是网飞拍的不考虑海外观众的接受度,凡在韩国被认为是“常知”的信息,就哐哐地往我脸上生砸。
上一部出场过的龙山警署、西部地检和韩乔集团内的人物,一副“老熟人,不介绍”的架势陆续登场之外,还加入了崔团长、夏部长、金部长、吴律师、细谷川派出所的警察们,等等角色;警、检双方互相牵制扯出了好几个案件,涉及刑法(因果关系认定)、刑诉(状令申请、补充调查,等等)、公司法(修改公司章程)、行政法(法、检人员的职务操守),信息量巨大,实在太大,我要还是跟看第一部时那样的法盲也就罢了,偏偏我现在大概知道其中哪里合法哪里违法怎么走程序,对于韩国法律却又没有太多了解,处于一会儿“果然如此”一会儿“韩国这么奇葩”的信息积食消化不良当中,一天一集脑子都有点缓不过来的。
而且这一部的导演的镜头有点问题。
看第一集时没觉出来,后面伴随人物相对静止干说台词的情节增多,发现他选的机位和摇镜头的方式都有点怪。
就这么大的信息量,最好是比较定的让我把角色的对话都听明白(尤其我还得看字幕),镜头语言还叫人分心的话,演到李妍在夺权那一段情节里一度产生“这玩意儿太累人了,追不下去”的念头(尹世雅念台词会大喘气,而且这部妆化得太艳,五官都有点吓人,显得更抓马了,跟徐东载对戏还算搭,对上其他人就有点跑错片场的意思)实在是剧荒,断断续续看到徐东载失踪的部分,总算是回到疑案+黄韩这个熟悉的配方熟悉的味道,加上对于剧中人物也熟悉,才算是看起劲了。
看到结尾,我盖章:这部比上一部精彩。
细节依旧入微,人物与人物之间的关系与态度转变都非常写实很容易代入(韩汝珍以“指挥”的身份回到龙山警署那一段人物互动特别有意思)。
剧本作的太好了,环环相扣,丝丝不乱,要繁得当。
上一部展现了韩国司法FB的现象:性贿赂、公私勾结、财阀控政。
这一部是揭示造成这一现象的原因:阶级、辈分、权欲。
比起职责、正义、人权,警察和检察更加在意的是“我们的”和“你们的”。
通过损害“我们的”而利于“你们的”实现的正义,那就肯定不对。
所以黄始木在检察系统一直被流放,而韩汝珍最后在情报局受到全员排挤,宋警官在派出所遭到集体霸凌——皆因为他们以损害“自己人”的方式做了“正确”的事。
“正确”不如“我们”重要。
如果你做社会调查问卷,应该不会有人这么回答,但在实际上,大部分人——至少潜意识里——都是这么认为的。
警察和检察在“协商”指挥权时,专注互相攻讦——你们当中的某某某在什么时候做了什么坏事。
比起公民权利和惩治罪犯,他们关心的显然只是“权”本身的归属,只要能把“权”保住/夺来自己这一方那就是成功。
两边的领导人物,崔嫔、禹泰河张嘴闭嘴就是“七十年的权力如果在我手上如何如何”这样的话。
至于调查指挥权存在的意义,以及如何调整它才能使之更好地发挥其应有之义,只有黄始木和韩汝珍真正在思考与讨论。
甚至在黄始木把话题扯回来之前,连韩汝珍都跟着崔团长在跑。
这一部是韩汝珍的成长,而不是拍黄始木如何“堕落”于人类社会的诱惑。
这个选择就很聪明。
毕竟韩汝珍才是普通人的代表,站在她的立场通过她的POV,更能体现主题。
上一部我们已经知道了,韩汝珍是个不畏强权追查真相的天生警察,但她在情感上是正常的,所以在她的心里当然也分“你”、“我”,当调查的方向不利于警方时,她就不会第一时间通知黄始木——尽管他们之间如此了解;她会向往崔团长这样的上级——黄始木称之为双向的羁绊;她渴望群体的接纳——即便知道自己在同侪心目中是“背叛者”仍旧大声地打招呼(要是黄始木,才不会理你们)。
韩汝珍最后剪短头发,又回到她与黄始木最初相识的样子,而没有跟随崔嫔的脚步,除了内在强烈的正义感和定海神针一般可靠的黄始木之外,她还有点幸运:龙山警署这班同时具有善良人情和朴素正义的忠诚、勇敢、努力的同事们。
两部《秘密森林》里,一线警察相比高层都要更为善良和正义,我起初以为是有警民矛盾这方面的宣传因素,但是通过细谷川班长的台词,道出了更深一层的意思——“是我把这种邪恶的念头(受贿捞钱)植入了他们的脑子”,上梁不正下梁必歪,权力越大影响越坏。
狼群是会跟着头狼跑的。
上一部的李昌俊,这一部的金明汉、禹泰河和崔嫔,都在干这样的事:将自己的违法行为正义化,寻找可意的下属执行:如果你听话,我就看重你升任你。
接受并且执行的下属,比如崔嫔,就会被“拖下水”,为了掩饰这一个错误,以后必定要犯更多的错,更糟的是万一掩饰不住,这名才被视为心腹的下属就会被弃之如敝履,禹泰河跟李妍在就是这么对徐东载的,警察局长也是这么对细谷川班长的,崔嫔原本也打算牺牲韩汝珍;不接受不执行的下属,典型那就是黄始木,会被群体所孤立和抛弃,他再能干也是一柄不长眼的利刃。
这部剧牵扯的三个案子:统营案、细谷川案和别墅案,从表面来看都不算重大疑难。
令其迷雾重重的原因,是检察院的“前官礼遇”,是派出所的“集体霸凌”,是检察部长与情报局长一起接受前任法官的性贿赂。
如果这三个案子的经手检察官都是黄始木,早就真相大白了。
特别是统营案,因其网络热度受到警、检双方的关注,该案经姜元哲之手,崔嫔、韩汝珍和徐东载都亲自去找过被害者亲属,他们都是聪明强力、办案经验丰富的能人,却没有一个看出其中端倪,因为当时他们心里所想的不是案件的真相,姜元哲想的是人情世故,崔嫔跟徐东载想的是“如何通过本案将舆论引导至有利于我们的这一边”,而韩汝珍是受到她对团长的感情的干扰。
黄始木却用一张照片破了案。
韩汝珍的自省非常正确:假如她当时能把注意力放在案件本身,像她在上一部里做的那样,这个案子不至于会演化到此地步。
她去查这个案子,本意是为警察群体争取调查权,而就因为抱了这样的“意”令她在调查时无法做一个真正的警察该做的。
可就连黄始木这样无情无欲之人,身处在这样一个“你”“我”社会久了之后,居然也会不加思索地去找姜元哲“打个电话”来解决逮捕令的问题。
后者对黄始木的训话一语道破机关:“如果我今天打了这个电话,欠了对方的人情,下次对方打电话来找我帮忙,我能不帮他吗?
”特别是,如果对方的理由听起来还很正当呢,特别特别是,如果我按对方的要求做了也并不算违法呢。
可以给也可以不给逮捕令的情况,就比如统营案凶手那样的情况。
我觉得全剧最精彩也最讽刺的就是那一段,禹泰河跟金思贤两个检察部长,想要拿到逮捕令根本不是去找法官据理力争,而是打电话摇人——“喂啊,你跟某某认识吗?
这么说来你是他的前辈喽。
太好了”。
同样讽刺的还有,崔嫔决定坦白的理由,并不是感动于她与韩汝珍之间的“羁绊”,而是“想要为警察(我们)做一件有利的事”,而韩汝珍能继续在情报局立足的原因,也并非是她的同事们认同她守护正义与法律的行为,而是新任局长在崔嫔的关照下当众将韩汝珍标记为“我的人”。
生老病死、爱别离、怨长久、求不得、舍不去——只要人心还苦囚于此,就有“你”、“我”之分,只要还有“你”、“我”之分,这立场之分就会排在正义、人权、是非之前,甚至乎,仅仅以是否“利于我们” 并且/或者 “不利于你们”而判断是非。
既然不可能人人都如黄始木那样无群无派无你无我,那到底要怎么做才能使人的私心私欲不至于破坏公正,才能限制住每一个部门的权力而又不使其功能瘫痪?
本剧给的答案是“有高位者停下”。
低位者,如韩汝珍如黄始木,他们联起手来也只是蚍蜉撼大树,孤军作战的话只有被踢出体系的命运。
而李昌俊、姜元哲、崔嫔、李妍在,他们当中只要有一个肯停下,整个链条就会出现缺口。
但这实在也就是影视剧里演演,像李昌俊和姜元哲此等地位之人,在现实中真的会牺牲自己辛苦一生奋斗得来的荣誉权势,去保护黄始木这样一个平时连笑脸都不给的油盐不进只会给大家找麻烦的后辈吗?
像禹泰河这样才比较可能吧,想把黄始木当枪使,一不小心砸了自己的脚,中途就只想着怎么能快点摆脱他,最后就是威胁恐吓只想neng死他了。
禹泰河意图攀附韩乔接班人李妍在进军政坛,emmmm,从这个角度来看,又倒是蛮真实的。
最近刚读完费孝通的《乡土中国》,看完这剧,又想到书中一些有意思的段落:中国乡土社会的基层结构是一种我所谓的“差序格局”,是一个“一根根私人联系所构成的网络”。
这种格局和现代西洋的“团体格局”是不同的。
在团体格局里个人间的联系靠着一个共同的架子,先有了这架子,每个人结上这架子,而互相发生关联。
一个差序格局的社会,是由无数私人关系搭成的网络。
这网络的每一个结都附着一种道德要素,因之,传统的道德里不另找出一个笼统性的道德观念来,所有的价值标准也不能超脱于差序的人伦而存在了。
中国的道德和法律,都因之得看所施的对象和“自己”的关系而加以程度上的伸缩。
我见过不少痛骂贪污的朋友,遇到他的父亲贪污时,不但不骂,而且代他讳隐。
更甚的,他还可以向父亲要贪污得来的钱,同时骂别人贪污。
等到自己贪污时,还可以“能干”两字来自解。
这在差序社会里可以不觉得是矛盾:因为在这种社会中,一切普遍的标准并不发生作用,一定要问清了,对象是谁,和自己是什么关系之后,才能决定拿出什么标准来。
为自己可以牺家,为家可以牺牲族。
这是一个事实上的公式。
在这种公式里,你如果说他私么,他是不能承认的,因为当他牺牲族时,他可以为了家,家在他看来是公的。
当他牺牲国家为他小团体谋利益,争权利时,他也是为公,为了小团体的公。
在差序格局里,公和私是相对而言的,站在任何一圈里,向内看也可以说是公的。
其实当西洋的外交家在国际会议里为了自己国家争利益,不惜牺牲世界和平和别国合法利益时,也是这样的。
所不同的,他们把国家看成了一个超过一切小组织的团体,为这个团体,上下双方都可以牺牲,但不能牺牲它来成全别种团体。
这是现代国家观念,乡土社会中是没有的。
秘密森林第二季里有个我很喜欢的情节。
男女主分别属于检察系统,警察系统,各自作为老幺,参与警检的搜查权协商会。
其实就是抢着当老大。
所以双方都在找对方阵营失职的污点,来为己方争取更多的权力。
男女主各为其主搞到了对方的黑料。
但男主那边落下风,信息掌握不完全,只知道警方最近办了一个有问题的案子,因而抓到了自己这方的把柄。
男主凭借聪明才智筛选出了一堆案子,去找女主问:是哪一个。
女主出于立场当然是不肯也不能说,所以男主报完菜名,既不说是,也不说不是。
男主也不知道筛的范围够大没有。
此时男主和女主进行了正义观的一番深刻探讨。
双方重新互相确认了彼此是志同道合的好朋友,有同样的“守护海岸线”的道德准则,不是单纯为了阵营搞事。
于是女主犹豫之后,给了男主一个模糊的肯定:你带来的案子里包含了有问题的那个。
那我们聪明的男主自然猜出来了。
第二天和领导汇报的时候,领导就很高兴:就知道你们俩关系好,让你去问,她肯定会告诉你的嘛!
此时男主非常严肃地说:韩主任没有告诉我。
领导就说哎呀咱俩之间就不用说这种话了嘛我又不会告诉别人。
男主依然很严肃地:是我本身就带着正确的案子去了。
她没有泄密。
这个点,太强了。
在可以不必要维护心中所认同的观念,可以退一步的时候,一步也没有退,这才最见标格。
人物,人物之间的关系,也因此得到观众的尊敬。
秘密森林2,很像白米饭,乍吃起来平平淡淡,但却是越嚼越甜,越品越回味无穷。
非常用心的神剧,每帧画面、每句台词、每个表情,既相互印证,又不多不少,内心旁白很少,不错过每个细节、细细的品才能发现,“这个表情是因为什么事情”、“这句话是什么目的”。
本剧以3个案子和检警协商会为主要脉络展开。
一、大学生溺水案3个从初中就是朋友的大一新生开车去海边旅行,负责开车的同学醉酒醒来去找同伴,发现沙滩上只有一双鞋立马报警,2人最终酒醉溺水而亡。
韩如真正好刷到INS上封锁线的照片,查出一对情侣曾弄断封锁线拔掉警示杆,因可能导致溺水案发生,情侣被起诉,但结果却是一天就结案。
黄始木虽然不是负责检察官,但还是提交了内部意见书,质疑不起诉决定。
二、朴光洙猝死案前大田地检检察长朴光洙,酒后开车猝死在偏僻国道上,尸检结果是心肌梗塞。
可是朴光洙生前滴酒不沾,因体内没有分解酒精酵素,酒对他是毒药,不可能喝酒,更别提酒后开车。
他夫人对此提出质疑,但是调查书里都不曾记录此质疑,因为前南杨州警察署署长崔光亲自下令掩盖,不久后崔光升职为警察厅情报部部长。
三、宋基炫自杀案世谷派出所有个警察宋基炫自杀,说是抑郁症,之后该组组员收受贿赂,包庇风月场所,2人判刑、2人离职、1人调职、1人维持原职、1人自杀,而自杀的是唯一没有参与受贿的警察。
宋基炫降职到世谷派出所的原因,是抗议署长殴打驾驶兵的不当行为而被署长记恨,而且世谷派出所里有该署长的侄子。
检警混战开始了-检警协商会由于毁坏设施的结案之迅速(一般3个月起),加上负责律师吴朱善的先前职务是高等法院的部长法官,被警察厅革新团团长崔光用来批判检方的前官礼遇,加上之前检警双方各种互爆黑料,检警双方不得不组建检警协商会,协商搜查权的调整问题(削减检方的搜查权对检方等同于领土纷争)。
首先,黄始木调入协商会因黄始木不惧上级压力,提交内部意见书,被崔光推荐当协商会的顾问委员,将协商会得出的协议案整理成立法案。
因东部地检长姜元哲深知黄始木的本性,他不可能无条件死守搜查权,甚至可能揪出什么反而失守,同时也深知局中的艰难处境、鸟尽弓藏的结局,一定程度的惜才护才,所以反对,但没被采纳。
因黄始木的外界知名度高、评价甚高,被法制团团长、大检察厅部长禹泰河截至协商会,试图用作协商会检方的门面,可惜用错了人,最终被拉下马。
然后,调查警察自杀案徐东宰因为溜须拍马、想上位的欲望等等原因,在议政府不受待见、被排挤,同时不想调出首尔圈,与家人分离太久,试图找寻出路。
于是抓住协商会的契机,挖出朴光洙案和警察自杀案,为禹泰河守住搜查权提供导弹级筹码,为自己进入大检察厅制造机会。
禹泰河担心徐东宰嘴不够严,被警方抓住把柄,安排黄始木共同调查自杀案。
再是,检警争夺南在益南在益,国会议员兼法司委委员长,法司委有权决定是否同意协商案进入国会表决。
一年半前,南在益还是预算决算委员会干事,儿子在银行非法就业,被警方搜查局搜查,一年半后禹泰河以无嫌疑结案掩盖,帮助南在益当上法司委委员长,用作把柄。
崔光在南在益当上法司委委员长的同时,故意抓住毒品供货商,供出原不可能被供出的VIP南在益儿子,并决口不提,也是把柄。
结案后,南议员控告搜查局长用针对性搜查进行政治迫害,敲打警方惹错人。
警方立马拿儿子吸毒让南在益取消控告,甚至站在警方阵营,其实就算没有控告,把柄也会用在法司委召开的时候。
在黄始木查出警方的谈判筹码后,禹泰河去找南在益,希望保持中立,反被威胁现职检察官投机,失去一道防线,意味着协议案将会直接进入国会进行表决。
黄始木原准备调查非法就业的事儿,如果不是徐东宰突然失踪,下令无嫌疑结案、警告别轻举妄动、以及不作为的一众检察官、南在益都会被挖出来吧。
最后,徐东宰失踪如果禹泰河没有太过关心徐东宰安危,忘记找凶手时会全过滤一遍徐东宰经手的案子,就不会派黄始木去调查,被按下的朴光洙案应该也不会爆。
随着朴光洙案的相关消息不断递进式传来,禹泰河害怕查出朴光洙案真相,不顾扰乱失踪案走向可能会害死徐东宰,提供假证据、假证人,指向警察犯案,意在协商会中止和转移朴光洙案视线,假证败露后甚至把黄始木和韩如真调出失踪案。
最终,案子真相大白宋基炫自杀案,一开始组长带头收受贿赂,中途收手,但其他组员不听劝阻,被新来的宋基炫私下调查,6位组员对宋基炫进行警告和报复似的集体霸凌,原就有抑郁症的宋基炫选择自杀。
徐东宰失踪案,大学生溺水案的真凶即幸存者,因害怕徐东宰揭露真相而临时起意绑架。
朴光洙猝死案,为应对韩祖的1千多亿追缴企业税的诉讼,朴光洙布线警察厅情报局局长金明汉、大检察厅部长禹泰河、大检查厅次长(可能)、东部地检长姜元哲,在与前两人别墅商谈时突然猝死,金明汉找来崔光收拾残局,禹泰河和崔光选择弃尸,制造开车突发心肌梗塞去世的假象,掩盖聚会的真实原因。
最终,协商会中止禹泰河和崔光的双双落马,导致协商会解散,检警双方由改革XX变为改革对象,法司委和政府自己处置搜查权。
其实协商失败的结果是注定的,从双方只是一味的在互相拆桥、互相捅刀子就已经注定,因为没有人关心,如何保证警方查案时能及时恰当合法的获得搜查权、如何预防可能问题、如何杜绝现有问题。
尚留有一些疑问未解1、1年前姜元哲因朴光洙与韩祖有接触,甚至可能是徇私腐败,为什么后来又咬着韩祖不放?
2、关于朴光洙、假证,禹泰河都曾向其上司汇报,是否了解朴光洙案的全部真相?
如果是,在东窗事发后舍出禹泰河,是个狠角色,但不担心被供出吗?
3、安排韩如真和第一季杀人入狱的尹科长两次会面,用意是什么?
写在前面:谋划改革的开会斗嘴“神仙打架”最是我爱看的桥段,秘森2难得拍出来了还很有意思。
两次警检对话越来越显示出黄始木简直像检方系统内部的木马,大检禹金以为木马好用来装门面,其实木马本木是心向改革。
双方沟通中检方唯有黄是倾听后发言、系统化深思的,而这也造成了他与敷衍谈判、固守既得利益的禹金之间的内部撕裂。
检方不但输在历史遗留问题和“逼到绝路”现状,也输在选人的起跑线上。
——说实话改革和开会斗嘴是我爱看的桥段🤦♂️当初误打误撞发现此剧,跳着看到第一次谈,惊为天人啊!
第一季破案解密也着实精彩的,但在各种类型剧中最难得还是第二季的格局(结局没出来不评价完成度)。
两场谈判对着看,加上小黄起草的方案,能看出更多东西来。
如果有三再继续写。
检方这边,禹部长两次都强调对方工作与民生最相关,都是“接地气”的活。
论证思路是说因为警方工作繁多且与小民利益攸关,更不能给他们多放权,否则更方便警察欺负人了。
金部长一唱一和,两次都提到的是相比检察官,警察人多而从业门槛低,素质难保证,因为基数大,所以放权给警方的话出错机率更大,换言之也是对百姓不利。
呵,对方点破了,果真是为了“人民的名义”?
(头场谈判时涉及“恶法非法”和法律稳定性的命题,以及“警察国家”这种理论术语,就很体现学术/扯皮的层次水平——说实话,我都有点儿信了“警察大学”毕业生撺掇警方争权这个谣言了,没啃过书的警察,根本没法跟擅长掉书袋、考试万里挑一的检察官说上话。
但引经据典不代表有理——也可能是在用冠冕堂皇的理论虚晃一枪、实际打着自己的小算盘。
改革/开会的剧情好看也正在于此:表与里、虚与实。
)(抓典型、爆黑料这事检方主要通过金部长来做,可见这人并非徒有其表,还是下了功夫准备。
另外他外派天天接触道貌岸然的议员、拉关系谈口风搞联盟什么的,算是兼具政治思维和法律思维。
虽然是内定参团的,属于禹部长盟友,但能力也是有的。
)然而眼光放远,结合谈判内外,可知禹、金都是结果导向的,就是老姜提醒过小黄的那种理想谈判人选即“检方既得利益”的坚守者。
一二次谈判都展现出一样的思路,固然是其理由强大,但也说明并未深思,只是咬定几个足以回击警方主张的理由而已,也并未针对近期时事和改革趋势而反躬自问,甚至丝毫不倾听(更谈不上吸收)警方的诉求……本质上属于固执己见、拒绝沟通的。
编剧可能是通过禹、金两次谈判中各自重复一些关键词,来展示以他俩为代表的检方普遍立场:即便声誉下跌、居于劣势,也要固步自封、排斥沟通。
前面说金有能力,本职工作繁忙但对谈判不无准备,但立场先行下,准备是浅层的准备(更新掌握一些对方的黑料),应对也是生硬的应对,经常将谈判拉低到互相揭短打嘴仗——但这可能也正在金的预想范围内,他就是要表层打转不作深入,因为这样最保险:开会走形式拖延时间而已,功夫(阴谋诡计)下在会场之外。
这也是剧情展示出来的,禹金等人的共识,这批人屁股决定脑袋,抗拒改革的调子已经定了,其他一概不听不听不听。
由此可见,起初被拿来当门面的黄始木,想要真利用好这次机会有所作为,相当困难。
两次谈判中他确实承担起了“理中客”的角色,而且能感受到从初谈到再谈过程中他想法的日臻成熟和微妙调整:尽管限于立场,这是个真正在反思的人。
相比警方认真对待谈判更多是为了夺权,黄始木尽管也有立场使然言不由衷的地方,但作为检方,禹金反衬下,黄面对谈判的态度实际上最为诚恳。
换言之,也最受孤立——在权力之争中他并不是先站边,而是试图兼听和做出改变(本来也有反思),这在检方内部是不受欢迎的。
警方也无非把他当外人来利用。
黄始木的观点其实很系统,这从他起草方案那里也看得出来,里面涉及从第一季以来的不少伏笔。
这个一言难尽以后再补。
换言之就是他其实是不满现状的改革派,这就区别于禹金检方代表了,而在如何改上也不满足于警方的提案,同样存在根本分歧即警方想要争权、扩权,而黄则始终警惕以调查权为代表的公权力,他思考的是如何限权。
两边不靠,相当孤独。
两次谈判中黄发言的时机都靠后,我觉得编剧的安排是要体现他在倾听和思考,不是为反驳而反驳、强行打岔和爆料。
他说话是经深思熟虑的,己方看来是巩固了检方观点,但有些共识也会被警方接过来引申。
再稍微放大一点看,禹金黄构成的检方团内在是存在撕裂的,禹、金各把住几个好听的借口在兜圈子,每当谈判稍微靠近一点共识(比如承认现状不尽人意应该改)就故意岔开去,但黄不作无谓的爆料,每次发言触及一些原则性问题和痛点(不限于警方,可能警检都有),后果是警方接过话题来说自己的,检方禹金再岔开,周而复始……黄始木简直像木马嘛,为了改革而设在司法系统中的木马,大检禹金以为木马好用来装门面,其实木马自己是有心有想法——不是对方派来的,而是想要自行其是。
检方这边禹金黄的组合中还能看出,在准备和配合上他们不及警方。
关键也可能还在黄的“理中客”上,“门面”有独立思想,难保不会反噬——建议黄参与改革,如果真是警方提出,诚然是个积极的变数;而想拿黄当工具来用的大检官僚,也许要为自己的判断付出代价。
警方在准备上,崔指导韩,同气连枝,一加一大于二。
调查局长虽然不看好谈判效果,但也不拖后腿。
而张健作为一线刑警入选,也不失为一个高招——只是张的思考是就事论事具体化的,固然生动,但做不到科班出身警检人士“国会议员”般强行拔高、理论武装的吵架,张本人似乎也有灰心的迹象。
但总体上警方的配合要好过检方(不是说理论好,只是看配合)。
tbc现实背景韩国检察改革参考资料在讨论区:两次谈判还有没有三?
相关人物和剧情专题分析见合集https://www.douban.com/doubanapp/dispatch/review/12896358?dt_dapp=1
对大多数一季粉而言,第二季来的有些晚。
但还是等到了。
而我热爱的《超感猎杀》却再也没有第三季了。
对那些等了三年的人来说是久别重逢涕泪横流,又或是似曾相识恍然如梦呢?
为裴斗娜而来,一集被曹承佑圈粉,最终爱上了整部剧的我。
第一二俩季是无缝对接的,幸福感是爆棚的。
时针CP深得我心。
随着时针在第一季建立起来彼此的信任和默契,黄始木离开了首尔圈,贬谪到边远的南海。
春川,统营,即将去江原道。
两个人天各一方的过了两年。
我也依旧追随两个人的脚步,朝着不打算粉红的方向去了。
(其实心里不是没有期待过。
)
第一至四集 久别重逢的阴云
检警矛盾升级的背景下,下放的小小检察官和外派的警监又一次联手办案。
真相明了的情况下结果却是让人沮丧的。
但是这种无奈大概对他们俩来说已经习以为常了。
其实很讽刺的,高层忙着对立争权夺利,底层却能合作无间,哪怕远隔千里。
这一季,韩汝真化妆了,坐办公室果然不一样
虽然时针CP好久不见,但黄始木似乎在韩汝真面前特别温顺,韩汝真简直像幼儿园阿姨一样,教他怎么样有人味儿的和人见面寒暄,他也乖乖照办。
但是离开韩汝真,黄始木立刻原形毕露,怼人成常态。
这种反差太对我们这些观众的胃口了!
——啊!
你就是那个对他而言最特别的人。
所以第二季开始对我们观众而言真的久别重逢的幸福感和熟悉感。
教怎么问好
学挺快!
教怎么寒暄
好乖
教见面握手
会依依不舍了大型双标现场
说走咱就走
懵……韩汝真简单的提醒一如既往让人觉得温暖,我关心正义,也关心你过得好不好。
是了解的人才知道你的不易。
这三年,黄始木过得仍然是孤独而艰难的吧。
无法改变的现实,一再的在边远地区打转,虽然是一把随时能拿出来使的好刀,却常常被卸磨杀驴一般的束之高阁。
我知道你受委屈了
心里向着你
因为觉得会好用,会有用,黄始木被法制团团长召回首尔。
时针见了第一面,黄始木主动约饭。
开始很愉快,过程中却隐隐的埋下了不安的种子。
这一次见面短暂而遗憾,外部有嘈杂的干扰,心里有欲说还休的秘密。
和韩汝真一起才能吃好饭的黄始木,到了第二季第一顿就没吃成,这是个不好的兆头吗?
春风拂来
风一样的女子没有变
突然消失的阳光
意识不到阴云到来
吵
能够付出的坦诚
依旧完全的信赖
自知自己的汇报是出于私心
暂时不想面对的烦恼
瘪嘴黄始木,萌萌哒
意识到了未来的难题吗?
检警协商会开始前,两个人还有说有笑,但随着会议开始。
两个当初“双剑合璧,天下无敌”的人,锋芒都冲向了对方阵营,看着时针这样,真的有点残酷。
黄始木能坦然而平静的面对了这一切。
公事公办,就事论事,不受情感困扰的黄始木是无敌的。
情感更丰富的韩汝真显然更容易受伤。
不同于之前上报警方证据失实,坚持是为了受害人的利益为了正义,不能妥协。
这次争取警方权益似乎也是为了正义。
为了像她像张健一样的一线警察的利益为了更好办案不受掣肘。
这样的目的,却让人变得容易妥协,韩汝真的天平,开始倾斜了。
悄悄的打招呼
愉快的开始
悄悄再见
没反应?
不欢而散检警对立,分属不同阵营,我们时针CP前路未卜啊!
分享:时针CP 路在何方(随更至15集) https://www.douban.com/doubanapp/dispatch?uri=/group/topic/192939751第15集 无分你我,无所畏惧我之前一直都在担忧,第二季可能是韩汝真要面对偶像的崩塌,果然怕什么来什么,不幸言中。
大概这也是韩汝真成熟起来需要经历的一个重要考验吧。
她要怎么处理?
无论会发生什么我们一起面对吧,即使是面对警察内部的不堪
你准备好了?
是的!
真相是什么?
真相慢慢浮现,在局长说派了一个下属的时候,韩汝真已经知道答案了。
是跟黄始木待的时间太久了,已经受他的影响慢慢可以做到喜怒不形于色了吗?
但,从韩汝真的眼睛你能感受到她灵魂深处的地动山摇。
难道……
真的是她
原来一切都是交易
梦碎的那一刻,强忍着仍然泛出泪光同样敏感的黄始木那一刻看向韩汝真。
他知道崔光对于韩汝真来说是怎么样的存在。
偶像的破灭,这痛彻心扉的领悟他感同身受。
谁说黄始木欠缺情感,无法共情。
为什么都认为他什么都不懂?
他明明都懂。
黄始木看向韩汝真,悲伤着你的悲伤,痛苦着你的痛苦,像韩汝真为他做过的一样,此刻有我陪你。
韩汝真……
你还好吗?
能撑得住吗?
我陪着你
会挺过去的知道时针去了拘留所,知道自己无法控制黄始木找到朴光秀案件的真相,禹部长孤注一掷了。
【补记:其实真相是禹部长故意透露给时针的,所谓“孤注一掷”后来我才知道,是禹部长要把所有人拖下水的阴谋。
】时针是可以为了正义的真相随时牺牲自己都不会介意的人。
但是如果因此要牺牲对方,这会不会太艰难了。
卑鄙的禹部长,看见了时针合作的可怕,也看见了时针可能存在的弱点。
会是弱点吗?
【补记:禹部长不是看到时针可能存在的弱点,而是笃定,这样默契合作的时针必然成为对方的软肋,而崔光对韩汝真的重要性,也必然成为韩汝真的软肋,“软肋”一说来自友邻】
赤裸裸的无耻
如果目光能杀人,禹部长早就死去一万次了比之前那个连配偶都不能告诉的难题更艰难吧。
黄始木能保护韩汝真吗?
就像第一季解决刑讯逼供的曝光问题。
黄始木能找到两全法吗?
韩汝真会像黄始木揪住李章俊不放一样,去抓住她的偶像吗?
说你呢!
禹部长到了14集,就开始担忧,没有任何保护的时针能不能在穿透迷雾的时刻,持守正义的警戒线。
会不会赔上自己的职业生涯。
又或者在秘密森林里被迷雾吞噬。
禹部长像伊甸园的蛇,诱惑着时针。
如此真实,如此可恨,他炫耀power的时候又是如此无耻,让人恨得牙痒痒,如此让人觉得无可奈何。
可是,黄始木和韩汝真没有给禹部长继续得意的机会。
掌权的人总是有种自信,可以把别人玩弄鼓掌之间,并以此为乐。
他们总是以为自己的那一套是放之四海而皆准的。
威逼、利诱,拉人下水。
所谓统一阵营,就是把你染的和我一样黑,这样天下太平。
他们不相信这世界上会有时针这样的纯粹的理想主义者。
你对面就有两个
禹部长不相信,崔光也不相信。
高层们都不相信,除了过世的李首席。
现在回过头看,团长们曾经对时针的关照,无论是请吃饭、安排住宿,咨询感情生活,考虑前途都带着诱惑拉拢的外衣,显得虚伪。
黄始木始终认为执法者是应该让这世界更公平,更美好的存在。
但禹部长对检察官的职责毫无敬意,无耻的为自己开脱。
当陪酒女郎说她们很早就走了,黄始木一度还曾期望禹部长他们是洁身自好的。
然而事实却让人失望至极。
那以后黄始木对禹部长只有鄙视。
再见面连基本的礼貌都不想给了,因为禹部长不配。
突然精神的黄始木
失望来得太快
发脾气能吓到黄始木吗?
你远不如李首席
你侮辱了检察官的职业
黄氏看人渣专用眼神
摔门很帅韩汝真始终认为凭个人能力,终会得到该有的,走到该去的地方。
这样的理想主义,真的是没有经过生活的毒打啊!
身为女性前辈,崔光曾经面对的职场上的歧视,可能已经触碰到的玻璃天花板,这些韩汝真还没有经历过的。
崔光到底是为了更好的世界才选择投身黑暗,为了身居更高位能做更多事,还是仅仅为了权利本身才选择同流合污?
其实已经有答案。
看她对统营受害者毫无同情心的作秀,对徐东宰失踪案百般利用各种甩锅,就知道。
她当年或许是遭遇被拖下水的窘境,但她确实是主动的迎合了。
本质上,她和徐东宰并没有什么大不同。
她欣赏和她一样有能力的韩汝真。
她知道韩汝真视她为偶像,就画了美好的职业蓝图,去诱惑韩汝真。
可惜她太低估韩汝真。
韩汝真恐怕永远不会成为第二个崔光。
多希望一切都是假的
追随你不是为了高官厚禄,是因为你曾是我想要成为的人。
擦干眼泪,韩汝真做出自己的选择时针走出禹部长的办公室的背影,如此帅气。
为了正义,时针早已决定放下自己。
任何要挟都不能动摇。
韩汝真永远不会要求黄始木为了保护她而放弃原则,黄始木自然也绝不会坐视韩汝真被陷害被牺牲。
如果一定有人要被牺牲掉。
时针一定都愿意先奉献自己。
禹部长你就是个笑话
充满鄙视
无所畏惧
就连起码的礼貌你都不配拥有
没有迟疑
你不要紧吗?
我不要紧
我也不要紧
那又如何?
写下这些话的时候,再看时针那坚定的眼神。
我已经忍不住想大哭一场。
本来以为华生和夏洛克的友谊已经足够让人感动。
以为九姑娘和刘醒没有说出口的爱情已足够让人感叹。
但时针真的满足了我对异性之间能产生的最完美的联系的全部想象。
经历了整个第二季的风风雨雨,纷纷扰扰。
最终黄始木用自己的执着和坚守,陪着迷茫中的韩汝真一起穿越迷雾,属于韩汝真的那份光又被点亮了。
无分彼此,无所畏惧!
木:你不画画了吗?
真:嗯!
你不是嫌弃吗?
木:所以这是什么?
真:表情包更好用不是吗!
哈哈哈哈…………
这是$¥&^*+@…~????
额…不懂再有一集,秘密森林就剧终了。
不管编剧安排了怎么样的失望,哪怕就像第一季一样,牺牲了时针,只不过换了个不了了之的结局。
我也已经觉得足够幸福了。
我没有拥抱失望,反而更觉得充满希望。
为什么会这么喜欢《秘密森林》,因为第一部就让我注意到了剧本的安排。
故事的展开、人物角色的设置实在是精妙。
换句话说,这剧虽然各方面都非常优秀,但是编剧依然以一己之力,让人无法不注意到的程度。
让我没想到的是,在第一部的精彩之后,第二部不仅格局更大,各方纠葛更多的情况下,还能一丝不乱,草蛇灰线,将故事讲得绵密而不动声色。
第一部中赋予人物的复杂性格不够贴合角色的小瑕疵,这一部也解决了。
首先说说黄始木韩汝珍的关系问题,两人若隐若现的感情线,在第一部中被津津乐道,在这一部中,两个人的关系走得更近了,也让这段关系看得更清楚了——未必是爱情,却是更深入的情感。
我相信你的人品,即使你被人毁谤,对另一个人有一种深切的信任与尊敬,也相应去相信她所相信的人,所谓的爱屋及乌。
两个人之间颇有一种道家的飘然物外,喜欢的未必要据为己有,“相濡以沫,不如相忘于江湖”,比起在一起,你能过得好是更快乐的事。
在一起就携手作战互相关心,如果分开了就要各自努力。
在这一部中,两个人的状态我更喜欢,虽然一个憔悴了再也不画画了,另一个看起来也没有上一部那么理直气壮顶撞上司了,但是她与他都在更大的舞台上坚持,韩汝珍在现有的位置上被人排挤,但是这影响不了她,在面对职业转折的时候,她本可以回到舒适区,可是她偏偏选择了另一个方向,她就是想要挑战,即使再难。
第二部中将战场扩大了,视角更加宏大。
从原来的西部地检一下子变成了整个韩国社会,检方、警方与资本之间的博弈。
这一直困扰韩国社会的痼疾,被李秀妍沿着一件小得不能再小的案件,从韩国社会中一个小小角落,慢慢延伸出去,剧中出现的三方势力斗争,看似是辅助戏份,可是每次协商会两方你来我往唇枪舌剑的过程,以及双方为此不断博弈的过程都让我看得大呼过瘾, 警方被检方监督,总想扩大自己的权限,而检方当然不想放弃自己保持了70年的权限。
资本隐藏在一切的背后,但是所有的事情都隐隐有它的影子,且力量更不可限制。
几方一次次的博弈,会让人不禁思考,在一个阵营中,人真的能够保持中立吗?
即使正直坚定如黄始木韩汝珍。
所以规则之争与权力之争一直是必须的且有意义的,在一次次的争论与制衡之后,不禁让人思考每个职业的边界在哪,也提醒了我们正确的规则框架存在的必要性,因为即使再坚定的人,也会不自觉陷入惯性思维之中,指责他人使用前官礼遇的同时,黄始木解决问题的方法也是习惯性地去找地检官解决问题;韩汝珍与崔光都与遇难男孩的父亲交谈过,但是她们自动将情绪带入自己想要的结果,而忽略了更多线索。
当一个人不断面对同一类事情时,增加的不仅有成见,也有傲慢感,正是这样的成见与傲慢,让人逐渐变得自己也认不出自己的面貌,而且这样的变化是如此细微而无可察觉,即使时时自查如韩汝珍与黄始木,也绝难避免。
换句话说,我们还是不要太过相信自己的人性。
所以,这种时候,警方与检方的权力之争就显得格外有意义,无论其本身多么无意义,但是觉得这种争论还是很有意义。
在这种不断争论的过程中,追寻的过程中,总会有一些真相被暴露出来。
喜欢这部剧,也是因为如此,拍出了很多微妙的、纤毫毕现的东西。
包括人与人之间的感情、对于社会的担当、在工作中经历中形成的独到眼光、同样也因此变得更加傲慢,这些生活中细微却容易被忽视的东西,都被表现出来,还表现得那么好。
而且剧中也拍出了很好看的职场,每个人为自己想守护的事业拼尽全力,看了让人有了动力,开始向往职场,也有动力为这个世界的规则去奋斗。
总之就是,爱看,多拍。
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近来觉得我应该开个豆列,叫做“我喜欢的番都不知道有没有第三季”。
这是题外的苦水,先撇开不谈。
看完第一季的时候,我觉得这是个完整的故事,可以到此为止。
第一季的戏剧性更强,的确“好看”,但我当时在短评里说,它“有种本格推理的扯”。
那种程度的“诡计”,不可控制的因素太多了,是不可能完成的。
这和拍摄的现实风格、剧作关注的话题,其实有点不太协调。
把复杂的系统性问题传奇化,其实也就是简单化。
黄检的割脑手术也是一样,把不确切的东西打扮得高深,就成了雷点。
第二季编剧似乎注意到了这个问题,意识到第一部的fantasy性质。
于是第二部变得“不好看”了,机关算尽的诡计变成了各怀心思的博弈,偶然,而不是人力,成为情节发展的动力。
从剧作角度来说,第二部有很多缺点,中段的烟幕弹是完全失败的,很多配角也不突出。
但第二部之后,我真的想烧香许愿,求个季播了。
从人物方面说,黄检和韩警在第一部里,其实都是工具人,虽然是非常高级的、可爱的工具人。
在第二部里他们真地有了人的样子,有了真正的弧光。
如果对比起来,会发现这两个人身上都发生了明显的、但是也是非常自然的变化。
到最后我甚至全盘接受了黄检那个老了十岁的造型:最后在酒馆的告别戏,那副温和、专注,但又淡到几乎看不出来的笑容,感觉不大能出现在第一季那张脸上。
韩警神情里的疲惫和沉着,也如此有说服力。
演员演得太好了,老曹和老裴真是宝藏。
从剧情方面说,第一季时不时冒出来的那种“儿戏”感,几乎完全消失了。
虽然悬疑还在,但剧作几乎有了一种自然主义的风格,每一个细节和配角,拆开来看都像是现实中可能存在的。
在第一部的成功之后,能这样大胆改弦更张,真是可贵。
第一季结尾,首席的遗书说,还有希望,只要constitution还在。
黄检记忆中首席攫取他“芳心”的那一刻,首席是各种现代价值、社会进步的代言人(具体是啥写出来怕锁帖)。
第二季结尾,姜检察长说,组织是由人组成的,言外之意,希望在于个人的良心与操守。
合起来看,编剧在说,二者缺一不可。
要有好的理念、好的制度,也要有能够守护和执行它们的个人。
必要的时候,也需要改变制度,才能维护理念,而改变的发生,最终依赖于人的行动。
我非常喜欢编剧审慎清醒、但骨子里还是一腔理想主义的世界观。
这样的主旋律鸡汤,我还可以再干几碗。
第一季里首席壮烈,黄检锐利,韩警纯粹。
第二季里逝者已矣,活下来的人,个个都社畜了起来,也多了很多犹豫迷茫不得已。
但除了细致描绘坚持的不易,其实男女主的视野和舞台,都变得更大了。
第一季的韩警不会问“我们在外面抓坏人的时候,高层有变清廉么?
”,第一季的黄检也从来没有亮出他在检察官权力上的(不合时宜的)观点。
开场在公路服务区的戏,镜头扫过黄检的书,有一本关于公职犯罪的。
他已经在更深入地思考这个问题,不再停留于“腐肉挖掉,还会再长”的观察了。
也是在第二季里,韩汝真才成了“主角”,简直扛了一条男二的剧情线。
编剧把第一季里黄检经历过的,某种程度上又往她身上招呼了一遍,也说明这个人物要脱出“热血刑警”类型化的茧,承担起真正复杂的主题了。
这一季也给了“不完美的好人”足够的笔墨。
主角过刚易折,也过于完美,但守护了他们的姜检察长和崔团长,却能令观众代入,真地想一想,如果是我,要怎么选。
希望还有第三季,让我们看到编剧的新思考,看到男女主的人物弧光继续延伸,希望坚持守护海岸线的人,也有其他人守护他们,让他们不动摇;希望他们彼此支持,一直走下去,在失去榜样之后,做各自系统内没有先例的人,做别人的榜样,做漫天迷雾也不能掩盖的希望微光。
贴一个我很认同的评论:https://movie.douban.com/review/12901809/
众所期待的《秘密森林》终于回归了。
第一部我半年前才看过,所以各方面印象都还很深。
现在第二部出来,虽然只更新了几集,还是不免被很多观众拿来和第一部做比较——因为一般电视剧的续集很难超过原作,所以答案往往是不如第一部。
但我看到现在,竟然觉得完全比第一部更好看。
第一部很多人夸它的主题深刻、节奏紧凑,没什么无用的镜头和台词更是被津津乐道,但我倒是觉得韩国的社会再挖掘也就这样了。
众所周知韩国影视剧一直都很敢拍,各种角度都被挖掘过很多:政商勾结、腐败、阶层固化、甚至冥顽的宗教势力,在那么多电影电视剧里都被反反复复抽筋扒皮太多次了。
所以我感觉第一部反倒更胜在一部影视剧作品最基本的一些东西,比如不紧不慢耐心铺陈的叙事,比如台词、对话、日常的生活工作交往细节,还有就是人物本身的精彩和各种新颖的感情关系。
(演员加持太多!
)现在第二部似乎没有再着重讲权力腐败,这个让我很惊喜,我本来很担心第二部(尤其换了导演),因为如果继续讲黑暗面挖掘这样的主题,肯定是会审美疲劳的。
现在看到这个新的检警对立的主题,虽然我并不了解只是跟着剧情在走,虽然这样的主题对韩国以外的社会并没有太大的映射意义,但是脱去这些比较宏大和深刻的“包袱”,反倒叙事更加扎实,更加根植于日常了。
就像我标题里说的,它变成了一部更彻底的“重在过程”电视剧,也就是说剧情如何发展最后结果怎样是否会有什么深刻而普遍的现实意义,似乎都没有那么重要了,单是慢慢看剧这一过程本身,就足够愉快,足够让人沉浸,就算最后更新完结,似乎随便打开一集也能津津有味的再次看下去。
有“过程型”当然也就有与之相对的“结果型”,这只是我自己的分类。
后者比较典型的就是《琅琊榜》,剧情非常吸引人,看起来欲罢不能,但是我并没有完整看完,而是看到后面就有些失去了耐心,直接百度了分集剧情简介,然后补了一下影视结局了事。
这样看完不仅没觉得损失什么,反倒觉得更爽了,也没有兴趣再去回看。
其实之前看过的不少优秀的剧作在时间耐心有限的情况下我都是这样追的,这些剧作往往胜在情节,只要没有剧透,一口气追完的感觉就非常酣畅淋漓,但看完也就完了。
至于情节也不够的,比如前面精彩,后面乏力,偏偏篇幅还长,那感觉在看不下去的时候直接弃掉就是最明智的做法。
“过程型”电视剧在我看来是非常稀有的,因为情节在这样的电视剧里并不重要(当然情节往往也都很精彩,但只在第一遍看的时候重要),反倒是其他的一些东西,比如人物设置,人物之间建立起来的关系,产生的情感怎样在细节中体现,这些关系和情感被放置在各种环境和状况中不断考验,在这些考验中发生着怎样微妙有趣的变化,人物怎样对话、怎样工作、怎样相处、怎样生活,这些都无时无刻不在考验着编剧的功力和演员的能力。
我能想到的一个典型就是我最爱的美剧《傲骨贤妻》。
一共七季,每季二十多集,每集四十多分钟,其实是非常长的,但是我真的百看不厌,随时随地点开一集我都能看下去,也总会有一些意想不到的新发现和新感受。
之前在纽约客上看到过《傲骨贤妻》的一篇评论,最开始就讨论了这个问题,那就是像《战争与和平》这样又长又杂人物又多的长篇怪物在艺术上到底有什么意义?
为什么还是能充满生命力?
他给出的答案是coherence,也就是各个部分是否能有逻辑地、完整地合在一起。
这或许是一种解释吧,但我觉得答案更在于我前面所说的这些元素,《红楼梦》大概算这种精彩的鼻祖。
严肃文学如此,其实篇幅的问题往往也在折磨着电视剧。
就像《秘密森林》,体制的漏洞和问题是固有的,人们之间的权力利益斗争也是无穷无尽的,这些很难说有什么需要解决的,因为很可能本来就是无解的,所以索性放下对答案的设想和追问(怎样的答案都免不了天真甚至幼稚),而是从细节处耐心地叙述着这些问题本身,反倒有了能让人沉浸其中的生动。
电视剧的长度似乎总会成为被诟病的一点,也因此被认为严肃性和本身魅力都远不如电影,这对于很多毫无意义只是凑剧情的长的电视剧来说的确如此。
但是像《傲骨贤妻》和《秘密森林》这样的长,并不是无谓的长,而是在这长度本身中就包含了电视剧这种体裁的魅力,这是电视剧作为一种表达方式,区别于电影的魅力。
《秘密森林》从第一季到第二季,黄始木办理一个又一个案子,组建特检,又解散,失去重要的长辈和后辈,被高层利用完后调职到南海,在统营继续认真做着检察官,又进入大检察厅开始新的任务,同时韩汝珍也被调去本厅做案头工作,离开了她热爱的一线刑警岗位,也被交代了新的使命。
兜兜转转绕来绕去,这一切到底有什么意义呢?
我觉得答案就在这变化本身:世界总是这样朝着不可控的方向运转,其中人物也似乎会向着全新的思维状态进发,转变、疲乏、坚持、报应、虚无、失望、背叛,都有可能发生,都会是合理的。
我很开心看到《秘密森林》朝着这样的方向在继续,尤其在看到不抽烟不喝酒,把上司夹的不合自己胃口的菜扔回锅里,被质疑是后辈还是坚持提前离开,还是那么格格不入,那么局外人,那么孤岛的黄始木,感觉如果是这样的话,那即使像曹演员说的拍到第五季,也还是会令人期待的吧。
对比得分
警检权力之争,高开低走,最后一人五十大板。
结局结的这般温情脉脉。
节奏、剧情推进都不如第一部。
好难懂啊尤其是第一季看完太久都忘了,政治斗争真心不是我的菜
不知道为啥就是看不下去
除了前面几集政治戏份太多略微枯燥以外,第四集以后直到结尾还是熟悉的味道,一气呵成,配上专属BGM太带感了。裴斗娜长发很可爱啊,黄韩CP在一起的镜头都特别有爱,明明是一点感情戏都没有却能呈现出很高级的感情镜头,希望秘密森林继续拍下去吧,太好看了。
不好看,根本看不下去,比第一季差远了,太失望了,竟然还有这么高的分😓
前面一大半磨叽的全是睡点 直到第13集才知道绑架徐蹦跶的是第一集出场不到两分钟的海边溺水幸存的学生?!那中间十多集朱七七检方警方互相怀疑了个寂寞?
翻译的水平,真的很影响观看………这一部整体感觉就很不好,我大概已经知道了这是一个什么样的故事,也大概知道了中间会发生什么,结局是如何,强撑着看了四集,弃
反而把第一季的问题放大了
以为第一季已经是巅峰了,结果编剧还是厉害,这一季剧本现实得有点致郁,连最后的吃饭都不香了,,以及最后竟然看出了一点机动警察的意味。。。最后一集把第一季所有人回闪一遍总有一种不会有第三季的预感,,算了我要去看木木和真真的同人文了
比第一季立意更高远,余味悠长,非常喜欢。
故弄玄虚,云山雾罩了十来集,东水一下西水一下,最后不知道写了些啥
因为对第一季的强烈好评 没有对这季做好期待管理 结果就是大失所望!剧情啰嗦 全无第一季的严密紧凑感 叙事效率也低 前十集几乎都在水剧情;没有人物弧光 明明有这么长的篇幅 好好讲一下禹夏河部长的心理历程也好啊 没有 就是平铺直叙 伴以大量的背景介绍 实在是太无聊了。。。唯一的有点应该就是男女主角没有感情戏了吧 以至于坐楼梯喝可乐那一段印象非常深刻。。
不如第一季 :( 看得特别累
徐东载醒来后发现:黄检又搞掉了自己的上司
黄始木的命运好像以前的言官啊,但他又绝不是忠臣,他只忠于正义,从不是谁的臣子。
短发更适合女主,齐刘海长发整得跟假发似的…感觉编剧想做一盘大局,过程中故作神秘得让每个人看上去都有秘密,结果最后掀开谜底就这?都赶不上第一季的各方博弈。兜兜转转忙活了半天就这?一种“编剧抓不住重点”的感觉一直都在…徐东载被绑架了这么些日日夜夜,居然还没死也是奇迹。对胖子的小弟斯文眼镜男还比较有好感。问题是那个做了亏心事得胖子为啥还作死的把黄始木这块顽石搞到身边,急着自爆吗?呃做到那个位置居然没有半点城府,实在不知道是编剧问题还是演技问题了。还有,男主的调查节奏这么慢悠悠,为了自己利益的高层真的不会想尽办法搞死他一劳永逸吗…男女主的正义在那个环境里根本不可能实现,看剧里警检内斗半天,可能是始作俑者的私企韩乔没毛事,真是讽刺,就像韩国总统不得善终财阀永生一样那么现实。
没有第一季好看,有点追不下去