封面来源:C3香港动玩博览2016上展出的人物身高对比表作者:脑白金《机动战士高达 铁血的奥尔芬斯》(以下简称G铁血)目前已步入佳境,其相关的讨论无论是剧情人设机设还是高达模型都受到了各界的瞩目。
由小川正和制作人率领的SUNRISE 3组团队担当主要制作的团队,其作画风格,也给人比较放心的感觉。
此前小川P在推特上表示希望大家在关注这部作品的剧情展开以及设定的同时,更能多关注这部的作画方面,正是这些原画师动画师们的努力才有了这部作品。
其中《Animage》2016年3月号上采访了本作的两大主力:人物设计·总作画监督的千叶道德老师以及机体主作画监督的有泽宽老师,畅谈关于《机动战士高达 铁血的奥尔芬斯》的一些工作。
首先简单地介绍下千叶道德老师,相信喜欢SUNRISE动画的朋友对这位大先生应该不会陌生。
千叶老师是为SUNRISE、东映动画等大手动画公司提供作画的中村Production出身(中村Pro的成员均为作画STAFF,与SUNRISE关系密切的还有村濑修功、平井久司、久行宏和、大冢健、中田荣治等名家,这里就不一一列举了),现所属自由的作画工作室Studio Heracles(スタジオへらくれす,主要成员包括师匠渡部圭祐、石野聪、木崎文智、大冢健、斋藤久、小船井充等,几位老师参与同一部作画的机会也比较多),近年来主要参与3组制作的高达TV系列人设作监以及版权绘工作。
千叶道德老师在《Animedia》上绘制的版权绘谈到G铁血的人设工作,千叶老师表示这次的工作重点主要在于将漫画家伊藤悠老师给出的原案调整为动画作画用的线条,以及一些路人的简单设计,绝大多数的原设都来自伊藤老师,少部分来自长井龙雪监督的指示。
说到伊藤悠老师,千叶老师对他的印象给出的是“正统派的漫画家”这样的回答,和现在很多受到动画、游戏影响的漫画家不同,伊藤悠的画风是实实在在漫画家的风格,千叶老师觉得把她的画风改成动画用线条的工作是非常有趣的一件事。
特别是在头发方面,漫画的线通常是重合在一起杂乱无章,而动画不能这么做,一方面为了清理线条,另一方面则是为了让原画动画更方便作画。
调整线条这方面的一些细节,千叶老师得到了不少来自伊藤老师的意见与建议,例如头发的尖部线条稍微露出来一点会更好看,而这样的作画指示,千叶老师也同样写在了作监修正上。
第16话被突然的枪声愕然的古德莉亚作监修正上写到的细部调整:头发的尖部线稍微露出来一点。
图片来源于《Animage》2016年3月号接下来谈及关于剧中人物的作画设定,首先自然是本作的主人公三日月·奥古斯与奥尔加·伊兹卡▼
三日月的作画最关键的地方就是他的眼神,从眼部画起也是千叶老师个人的癖好,经过长井监督的指示千叶老师将三日月的眼神由“锐利”改成看上去更加无表情猜不透内心的那类型,比起其他角色三日月即便慢慢根据故事的展开有了些表情的变化,但仍无“颜艺”可言。
在今年C3香港动玩博览上展出的官方设定中也明确写到了三日月是“表情很少的角色”。
三日月的表情集(C3香港动玩博览上展出的官方资料)关于人物的体形与服装上的阴影,主要以伊藤老师的原案为基准,比如奥尔加、昭弘、西诺等看上去显得比较结实,三日月也同样来自伊藤老师原案给出的指示,和其矮小的身高成反比手脚显得比较大。
奥尔加的作画方面特别注意的地方是他轻微弯曲的嘴角,作画的时候要求这里要画得非常整洁干脆,不仅要画出他帅气的一面,还要体现出“顽皮”的一面。
另外奥尔加闭上右眼的表情,虽然在表情集中没有画出来,但在作画的时候被长井监督强烈指定就要这个▼
说到奥尔加,另外一大特征相信观众朋友都是有目共睹,对,就是他的前发,像刀一样锐利的前发。
其恶搞的段子数不胜数,作画监督的大张正己老师更是在其推特上把它给武器化(笑)▼
接着是作中的两位女性角色古德莉亚与阿特拉。
本次的角色大多数给人一种泥土的气息,甚至监督对古德莉亚都是“漂不漂亮其实无所谓啊”的指示,那肯定不行啊,你们好歹对女性角色好一点。
再怎么说古德莉亚不画漂亮也不行吧,阿特拉不画可爱点不行吧。
古德莉亚这,千叶下意识地画得有点荒木伸吾老师的感觉,尤其是眼睛部分,偏向古典派美人▼
阿特拉那,尤其是头发画得特别像是小动物的耳朵,一动一动摇摇摆摆的特别可爱,服装看上去蓬蓬的,看上去有点小机灵的感觉▼
说到服装,“火星”这个舞台最早给千叶老师的感觉是很冷的,所以给她穿上了蓬蓬的卫衣。
然而铁华团的成员在战斗的时候反而是半裸上阵。
相信“半裸上阵”也是不少观众关注的焦点。
说到这里,千叶老师特别提到了一部作品——《阿帕奇棒球军》,就像他们那样以裸体为制服的感觉(笑),在作画的时候要特别意识到不能像时下的一些动画把肌肉画得特别光滑透亮,也不能画得古老臭。
作画方面,相对制服来说虽然要更加复杂,费功夫,但好在组里喜欢画肌肉的原画师还是不少的,因此就完全交给他们去发挥。
要体现出爽朗的一面,不能只从他们的肌肉上表现,还有一个非常直观的表现就是发型。
铁华团这一水的短毛更是千叶老师近年来担当人设的作品中非常少见的,他个人也乐在其中。
《阿帕奇棒球军》铁华团中另一位非常引人瞩目的角色要数“饼干”比斯凯特(左),从身材和造型来看都非常有《秘密战队五连者》中初代黄连者的感觉,当然我们更容易想到的是另一个戴帽子的巴武藏,千叶老师在设定的时候也特别把他往黄连者的位置——参谋担当的方向考虑,甚至FLAG也(…)。
铁华团其余的角色也几乎基于伊藤老师负责的原案调整,有两位千叶老师的原创角色但丁与查德,然而千叶老师对查德这名字实在是摸不着头脑,“你让我设计一个叫查德的人,查德是谁啊”,最后设计出了个“好像是个叫查德的人”(笑)。
但丁在设计阶段也是一头雾水,实际在动画中非常擅长电子战,这点还是千叶老师看了动画才知道的事。
最后提到的是加拉尔霍恩(号角)的两位麦吉利斯(左)和加里奥(右)▼
两位的设计也同样遵循伊藤老师的原案,只有一点与原案不同的,是来自长井的指示,为了特别强调了两位强健的体魄将胸前的倒三角胸板给加粗了些。
“给巧克力旁边的人”加里奥给人一种清爽的感觉,而“给巧克力的人”麦吉利斯的前发则被特别设计的卷卷的以示差别,更显得城府很深,并且根据长井监督的演出还追加上了卷毛的小动作▼
而这两人的配色比起铁华团更像是“SUNRISE动画中的人物”,比起号角的其他人也更加显眼。
千叶在谈话中表示自己留下的设定工作还有很多,动画没法每集都看,少部分被监督说了“这集个这个场景要密切关注哦”才会去看,比如第11话的9岁小萝莉阿尔米莉亚初登场的场景▼
还有经过自己过目的地方,例如第7话名濑靠近显示器的场景,而这些千叶都将主要的作监工作分给了各话作监,一般作监通过的自己也都比较放心▼
作为总作画监督,在监修的时候通常比较重要的地方会交给千叶老师负责,然而第5话登场的欧鲁克斯商会会长欧鲁克斯的部分交到他手上时,千叶老师表示“这货没啥重要的啊…”▼(笑)<图片17>最后谈到了OP与ED的原画分配问题,千叶老师表示,OP与ED都是一部动画的门面,所以不得怠慢,而G铁血的OP、ED原画也都是大手原画,非常了得,自己只是做了最低限度的调整,非常轻松,自己也非常喜欢做这样的工作(笑)。
<OP1 & ED1的STAFF名单><图片18><图片19><OP2 & ED2的STAFF名单>
“设定只不过是最基础的参考案,把人设给发挥到极致的是实际的作画人。
”下期我们再来谈谈G铁血的机体主作画监督有泽宽老师。
>算是不吐不快吧,以下只是我个人的感想,不代表普遍意见,掐架的不奉陪。
我记得哪位作家说过,写故事的有时候有时会无法预测笔下人物的的行动。
别人问人物不是你写出来的吗怎么会无法预测?
对方答说写作不仅仅是单纯的上帝视角,写作过程中也要和笔下的角色进行交流,虽然是我笔下的人物,但他们也有自己的个性和情感,不能编剧说做什么他就做什么。
之所以我那么个应铁血的主角,大概是因为觉得他们根本就是编剧笔下的牵线木偶,行动毫无逻辑,今天说“不要畏惧牺牲你们的死可以成就团里的荣耀”明天又变成“你们不要死啊要全都活下来”,这来来回回只感觉某角色的心机简直太深,虽然我觉得编剧并不是那个意思(也可能编剧她就是这个意思),但给人感觉简直就是有想踩着自己人的尸体往上爬的意思,然后还要用自己听着都站不太住脚的理论忽悠团里的人卖命。
我不知道编剧是故意制造这种反差还是怎么地,总而言之这种描写让我觉得他们就是:团员是毫无思想毫无逻辑不会动脑人云亦云的弱智。
主角是心机深不可测忽悠自己人为其卖命的心机狗。
所以说,我不骂主角团,因为看开头我很难想象他们会发展到这个地步。
有人死在面前毫不动摇是你的魄力和坚定,但发生了一系列事情不究其原因只知道有人阻碍就杀个精光那就只是普通的暴戾了。
(虽然也许你会说这是很真实的描写,现在很多人就是这样,但容我们来看看这作品的上映时间和定义好吗:周日电视黄金档,面向青少年群体的机器人动画。
)而且中间不是没人阻止过你们,所以我觉得编剧并没有觉得他们做得对,而是知道他们做的不对还一路开过去,翻个车弄死小胖这么站不住的情节之所以编剧会搞出来就是为了让团里唯一的阻力去死,我猜编剧是怕他活着剧情会不受控制。
但是为什么明知道他们做的不对还要让他们一意孤行的原因我就真的不知道了。
(说他们像二战时期的神风特攻队和ISIS其实言重了,但有时候他们给我感觉真的就是这样子,尤其是后来名濑那句话:“他们牺牲在了你安排的地方”。
)像这种跑了25集毫无进步还越走越偏的主角团队也是让人觉得挺新鲜的。
这番播到第四话,我才知道15年十月又开了新高达。
开播前感觉没怎么宣传的高达,结果出乎预料的好。
在我看来,底层人民对命运的抗争的孤儿,远强于莫名其妙几个人就想所谓的根绝战争的蛋蛋……不过吧……如果21话最后饼干木有吃便当,我会觉得这是神作的😭从回忆妹妹到离开后再深谈,再到军师上第一线,最后的蛋疼要上第一线围观……就这么把命送给一个白毛二缺了啊……能更牵强一点吗!!
好吧,超了十来个字,就不让发短评,这不科学!
看了最新的24话,心情有点沉重。
上来说一说。
尽管之前被人来了三个没用。
这是让人心情沉重后会严肃的思考一些问题的作品。
铁华团都是在艰苦的求生存而已。
即使最后能够改变这个吃人的世界,铁华团最后自己又能得到什么?
所有跟他们一样的底层人,能够生活的略微好一点吗?
估计是个无解的问题吧。
话说正是苏联的存在,才使得西方资本主义在上世纪下半叶跨入了福利社会;通过冷战期间的军备竞赛,才有了互联网无线通讯gps等等与我们今天生活息息相关的东西。
也许一直拥有一个强大的能威胁到自己生存的外部强敌,才是促进自身生存与发展的重要条件。
作品里也是。
火星寻求独立固然是为了自己的利益。
但是不树立这么一个敌人,麦吉利斯也没法在加拉尔号角内部进行改革。
入则无法家拂士,出则无敌国外患者,国恒亡。
封面来源:《机动战士高达 铁血的奥尔芬斯》作者:脑白金与上期说到的千叶道德老师一样,有泽宽老师也同样是近几年来3组制作的高达TV系列中不可缺少的机体作画监督。
同样简单地介绍下有泽宽老师,外包大厂Studio Wanpack出身,在外包累积了3年半的经验后赴京,在《机动战士高达SEED DESTINY》中被提拔为机体作画监督。
其画风也特别独树一帜,线条强弱分明,无论是锐利的部分还是弯曲的地方都非常利落,pose也相当大胆有张力,机体作画特别注重眼睛以及下巴的部分,据同事松川哲也老师在推特上的陈述,还非常擅长机体仰视的角度。
动作的作画评价也非常高,主要负责主力回以及相关版权绘的绘制,G铁血目前负责第1话、第7话与第17话的机体作监与原画(※ 第13话仅原画)。
<图片2>首先有泽老师谈了下关于“机械主作画监督(チーフメカニック作画監督)”这一职位是做啥的。
实际上和千叶道德老师“总作画监督”的职能一致,只不过把人物换成了机体,负责把机体设定调整为动画用的线条。
同时有泽老师自己因为非常喜欢画原画,所以也会参与原画的作画工作。
第1话原画负责的是高达巴巴托斯登场的镜头▼<图片3>第7话则是负责把岩石砸碎之后巴巴托斯与百里交战的部分▼<图片4>有泽老师特别强调这块岩石的形状虽然是心形▼(分镜上如是说),但并不代表三日月与拉芙塔之间会擦出什么爱情的火花…
第13话担当的是高达巴巴托斯最后用刀刺穿古辛高达的部分▼<图片6><图片7>有泽老师特别喜欢这一CUT的太刀在刺向古辛高达之前刀尖发光的那一瞬间,原画与指示提交了之后甚至还担心这里会不会因为特别像抛光后的感觉而不被采用。
问到自己担当作监最艰苦的一话时,有泽老师毫不犹豫地回答,“果然还是第1话啊。
因为是最初的战斗,机动战士与机动工兵同时存在于战场中,对于机体的动作拿捏需要有一定的考量,必须要给观众留下“重”和“硬”这两个印象。
”摄影后的效果也非常厉害,连有泽老师自己都深感佩服,非常满意。
关于铁华团,长井监督发来的指示,只要一直保持着“泥土臭”就好。
而G铁中的战斗和以往的高达作品都不同,只有实弹武器,因此在弹药不足的情况下只能以拳打脚踢为中心,多为接近战,在动作的表现上需要考虑的就比以往要多。
而接近战最大的难点,就是经常有两台机体(甚至更多)同时出现在同一个画面,考虑动作的同时还得注意特效的作画,为了让观众看得目不转睛,就必须在战斗方面下很大的功夫。
宇宙中的战斗同样,甚至没有落脚点,还得凸显其机体的重量感与对打时产生的作用力与反作用力等种种问题。
虽然是虚构的世界观,但也要巧妙地“骗”过观众。
接下来有泽老师分别聊了下各机体的特征与作画,首当其冲的自然是本作的主角机高达巴巴托斯▼
担当机设的是《机动战士高达OO》中座天使高达、《苍穹之法芙娜EXODUS》等机体设计的鹫尾直广老师,本作中的高达骨架是外表可见的,脚板像鸟一样因此在站姿上也会特别注意,最大的特征也是观众们从最早机体外形公开的那一刹那就非常关注的地方——腰部,本作的腰非常细,然而(在设定上)却是整个高达骨架最具强度的地方。
巴巴托斯的形态虽然很多,但从上一形态到下一形态变化的仅仅是某些部件,例如第1形态到第2形态追加了格雷玆的肩甲,第2形态到第3形态追加了飞燕型格雷玆的爪子,但也正因为这些小小的变化,偶尔作画上会出点乱子,没注意到这些细节。
<图片9>本作登场的第二台高达——高达古辛▼<图片10>由《Sacred Seven》《高达 Reconguista in G》机体设计的形部一平老师担当,有泽老师很喜欢古辛高达头顶的小天线以及整体圆滚滚的造型,表示很可爱。
然而有泽老师为自己只画了古辛高达的1CUT而感到非常遗憾。
接着是古辛高达回炉之后的高达古辛Rebake▼<图片11>设计为鹫尾直广老师,仅仅脚的部件换肩部,背部的部件放到臀部,其余利用巴巴托斯的备用件,再调整了原本的配色,结果却完全变了个样。
随后登场的是加里奥·伯德恩驾驶的高达锡蒙利▼
也是加拉尔霍恩势力登场的第一台高达,设计为形部一平老师,设定上是厄祭战时期加里奥的先祖初代伯德恩驾驶的机体,有泽老师第17话担当的是作监没能画原画,表示自己还没能掌握锡蒙利的特征,苦了他了。
接着是先于第14话OP2登场的Grimgerde(葛琳洁德)▼<图片13>由《机动战士高达OO》《机动战士高达AGE》等机设的海老川兼武老师设计,OP2中闪现的葛琳洁德由大张正己老师作画,有泽老师非常喜欢它手持的两把剑,同时表示好想快点画到它。
同样由海老川老师设计的格雷玆,也是本次的人气机体之一▼
格雷玆的多种武装是其魅力之一,从来复到火箭炮,从宇宙用推进器到地上用推进器,还有追加喷射口后的高机动型机体飞燕型格雷玆▼<图片15>说到高机动型机体,有泽老师果然印象最深的还是自己画过的百里▼<图片16>百里百炼与之后百炼改良后的漏影由负责多部特摄作品怪人设计的篠原保老师担当,然而百里由于圆圆的头部上镶嵌着圆圆的眼睛画上去特别有难度。
而两台机体虽然同为高机动型,但战斗方式却完全不同。
然而要比高机动,在锡蒙利的面前都输了。
有泽老师特别谈了自己对于巴巴托斯的机动性的理解,与格雷玆和百里依靠装备的高机动型不同,巴巴托斯依靠的是阿赖耶识系统与三日月的操作,因此动作也相对敏感和野性,这也是他最喜欢巴巴托斯的原因之一,画得最多也最好画。
同样野性的操作还有昭弘,然而古辛Rebake的操作与之前的格雷玆改不同,少了之前的“泥土臭”更多的是利用来复的远距离攻击。
铁华团第3位驾驶MS的西诺,使用的机体是格雷玆改改良后的流星号▼<图片17>虽然其操作的流星号与格雷玆的动作上多少有些相似比较迅捷,但西诺的角色设计整体给人的感觉也是不适合打得飘逸的人,骨子里还有着泥土臭的野性,而流星号的最大的特征就是它的玫红色,在设计阶段,也是来自长井龙雪监督的指示,“请给我比较下作的颜色”。
有泽老师对鹫尾老师与形部老师两位高达的设计赞赏有加,鹫尾老师的设计偏向锐利,巴巴的面部,看久了既然就会记住每个部分的分布,而且画起来会上瘾,形部老师的设计则更多用上的是弧线、整体偏向浑圆,尤其古辛高达上的一些插孔与零件的配置看上去特别像眼睛和嘴巴,具有魔性。
最后表达了下自己关于G铁血的作画,后期的作画STAFF逐渐习惯了之后画功也越来越娴熟,配合着帅气的战斗分镜,战斗也会越激烈,例如第19话的大气圈突破就是非常大的看点。
另外也希望自己与其他STAFF一起和铁华团共同努力,向着最后一话迎来胜利的那一刻。
人类首先创造出疯狂,再将疯狂划归为与正常有别的异端,这一切都发生于悄无声息的过程中,于是之后的每个人从诞生起就分别生活于正常与疯狂两个世界中,并且从始至终都受其制约,无法相互理解。
在这之后的一切争端都变得仿佛仅仅是“个人自身的品质缺陷”所造成,没有谁会想起在创世之初就早已埋下纷争的种子。
阿姆罗是RX计划开发主任提姆·雷的儿子;卡缪的父母都是高级士官,也是马克兔的设计负责人;基拉作为超级调整者,男友阿斯兰是扎夫特前议长之子,女友拉克丝是宇宙歌姬,在学校更是高材生——他们并非在战乱中成长、而是生活在战争的背景中,直到某一刻外部混乱侵入了长久的和平后才被迫参与此前只在电视上看到的战争。
高达00和铁血则不同,刹那与三日月都是战争之子,他们是战争的产物而不是其猎物。
于是,铁血的主角不再能够像seed中的基拉那样站在作者视角去批判战争、仇恨与历史的悲剧,也不能扮演救世主、自由之神或正义的伙伴。
在seed中基拉——联邦——扎夫特的三元关系到了铁血第一季转为铁华团——非铁华团的二元关系,而这种视角的转变也导致了作品观感与主题的直接变化。
高达的核心从来不是直接描写战争的残酷,而是通过作品中每个角色、每股势力之间的喜剧与悲剧关系来间接地刻画出战争的恐怖与恶心感——在这点上,我始终认为铁血即使不是完美的作品,也至少是一次有价值的尝试。
与阿姆罗或基拉不同,作为战争之子,三日月面对克朗克中尉的善意与决心只是毫不犹豫地开枪,因为对于地球军官而言那种几乎理所当然的常理——无辜的孩子不应该在战场上死去——在铁华团的孩子们看来却是难以理解的。
他们从未经历过没有战争的生活,也没有上过学,打仗、死亡、铁与血才是他们的日常。
这也是一切悲剧的根本原因。
诚如麦基利斯所言,艾因则正是这场悲剧的活生生的象征——火星人的血统使他经受歧视,而地球人的血统又使他恰好脱离了主角所经历的生活,在这种混杂的边缘处境中他遇到了克朗克,他被“拯救”了,但这却是危险的。
克朗克的死成为艾因的噩梦,但是被拯救的他已经无法理解克朗克与铁华团的关系了,正如克朗克也无法理解三日月和铁华团。
面对这些孩子,艾因只能一遍遍质问他们为何“恩将仇报”,而三日月却不理解自己受了什么恩。
更进一步的悲剧在于,这种“无法理解”正是歧视、经济不平等与战争所造成的,而观众却往往将这种令人心痛的麻烦剧情当作角色“脑子太笨”理不清状况的问题,进而上升到作者降智的地步(冈田的剧本固然有其缺陷,但那属于写作技术上的失误,而非作品要表达的主题有问题,毕竟此主题重复于各个高达作品中)艾因越是疯狂,越体现出战争把人变为恶魔的残酷,也导致艾因与三日月之间的误解越严重,由于这种误解来自二人生活环境的不同导致的先天观念差异,这也越发体现出这个世界的不公。
因此,问题在于观众是如何看待铁血乃至一切高达的?
正如已经提到过的,在古荻莉娅由于自己的幼稚将自己和周围的人们引向危机时,弹幕谴责她乱送(表面上看,这当然不算错);在艾因决心为中尉报仇、为大舅哥雪耻时,弹幕笑他脑回路清奇;在卡尔塔执行作战计划时,也有人嘲讽她长得丑要她赶紧便当;在奥尔加决定带领铁华团复仇时,更是有不少人把他们打为恐怖分子——我并不是认为观众太极端,但是问题在于,如果我们永远只是把这些悲剧归因于单个角色的“善恶”,或者归因于每个势力的“好坏”,那么人类才真的只会重复同样的错误。
作者从来不认为无脑复仇是正确的,也不认为铁华团的孩子应该因此去送死:梅莉毕德的苦心劝导、整备大叔的沉默、奥尔加自身的踌躇都证明了这一点。
于是有观众难以认同,不明白为什么作者明明否定复仇却还是要写出这样的“恐怖组织”剧情——然而恰恰相反,正是因为在生活于和平世界的现实观众眼中这一切是错误的、疯狂的,作者才更应该让铁华团的孩子们自愿且热忱地选择这条道路:因为成长于战争环境中的他们不得不如此,或者说战争使得他们认为这样才是对的。
大人们的劝告、观众的焦急与不解,这些情感与孩子们的激进共同使矛盾趋向高潮,唯有如此才能揭示战争的疯狂,唯有如此才能让无法理解战争的观众们看到这个世界的疯狂。
如果在这里,铁华团轻易地与世界和解了,或者主角像基拉那样“有大局观”,那么这剧情就没有任何意义。
在疯狂的世界中,孩子们不会成长为大人,但是观众却想看成熟稳重的主角,这本身根本与高达的主旨相矛盾。
我不喜欢部分seed粉、尤其是基拉/拉克丝粉的也正是因为这一点——他们太执着于一个成神的主角,也因此无法忍受与理解那些被战争摧残的弱者的非理性行为。
即使是基拉,最初也并非是理性客观强大的“基神”,而部分基拉粉却只把早期基拉的错误当作需要被否定抛弃的不成熟行为,而不去思考正是这种看似幼稚的行为才反映出导致了这些行为的环境的不合理之处。
当他们认为需要一个强大的鸡神去引导不成熟的大众的时候,他们已经远离了每个角色切身的苦难与高达所要表达的真正的东西了。
富野由悠季的new type概念显然是破产了,或许高达本身还是失败的,它试图去表达的东西并没有被观众所接受。
冈田磨里的能力显然有限,可是换成水岛精二、福田甚至富野本人又如何呢?
我认为相互理解并不是简单的相互读心,而是一种更深层次的灵魂的相融。
阿姆罗与拉拉、夏亚在生命的最后一刻所理解的,是共同的根本善其本身——这并非胜利、和平、健康或梦想的实现这种具体的善,因为每个人自身的善各不相同且互相对立,但这一切具体的善又归属于人类普遍的根本善,而nt的相互理解则正是达到这一根本的善,在这一层面那些相互抵牾的冲突也都因无意义而消解了。
而想要达到相互理解,我们只有抛弃那种基粉的视角,去感受铁华团每个孩子们自身的痛苦,属于每个角色自己的无法抗拒的命运;只有体会到这种“即使不想却不得不去做违心的事,并因此失去亲人、朋友、爱人”的深刻的无力感,我们才能理解他人,理解这个世界。
这片子看啊看啊看,看到最后我就发现,怎么那么眼熟呢。。。
回去开始翻之前看过的片子终于翻出来了。。。
天元突破。
说他们相似,并不是因为都是机战,而是因为,在核心设定上非常的雷同:有一个自己力量强大但是却精神无法独立的男主,还有一个战斗力平平但是远见卓识的大哥,唯一的不同大概是天元突破中出现过类似俄狄浦斯情节(不明白什么是俄狄浦斯的自己去查,和优子有关),但是问题是,男主精神不独立,这片子还看啥呢,我们又不想看一条听话的战斗力爆棚的看门狗,而且片子中对于男主这种缺乏灵魂的刻意描写已经到了差不多要剧透的程度了,看不明白?
最新一集里大哥那句,我停下他就会看着我,傻子也该明白了。
那么唯一的办法就只有,大哥去死了。
然后男主失落几集,然后爆发。
当然我还考虑到或许有大哥黑化然后两个人分道扬镳这个可能性,不过这么做的结果还是得死。
所以总的来说,大哥的死亡将会成为男主精神独立,成为一个完全的男人的起点。
可怜的白毛哟,你能活几集呢。。。
按照天元突破的尿性应该能活到一半剧情吧,毕竟消沉还得个三两集,然后最后大结局和爆发那一套,是吧。。。
首先,如果抛开本作“高达”的标志,我认为铁血的奥尔芬斯是一部绝对足够优秀的机战动画,它生动地描绘出了一个真实、残酷、却又充满希望的世界。
当然,本作毫无疑问会因为受众人群的差异性产生两级化的评价,而这种这种差异的来源归根结底可以总结为两个词“现实”和“高达意义”。
首先来聊聊“现实”。
先从动画的拍摄角度来看,传统动漫(包括大多数高达系列)当中通过赋予主要角色特殊的角色地位(例如新人类),可预料的故事走向(一般是为了传达作品中的一些积极思想),和最终达到目标的结果来表明主角不同凡响的特殊地位,这种拍摄方式已然是大多数动画表现思路的准则。
这样的主角宿命并非不真实,毕竟所谓主角从某种意义上来讲就是一个不同寻常的接触人物,但却缺乏现实性。
毕竟大多数平凡的我们都很难体会到这种非同寻常的命运。
而为了表现作者思想中的世界观和价值理念,铁血的奥尔芬斯从一开始对主角的定位便和其他作品大相径庭,首先团长奥尔加:没文化,没见识,说得通俗一点就是一工头,只知道带着兄弟们往前冲,希望大家过上好日子,最后发现他的伙计们似乎除了打打杀杀的生活外,也不会干点什么,还带着兄弟们一起走上了一条不归路,最后被人落井下石死于政治阴谋当中。
再看看三日月(就更奇葩一点):除了遵从奥尔加的命令,有着过人的驾驶天赋外,可以说什么都没有。
缺乏自己的思想,不会表达自己的见解(似乎也没有见解),更别提什么远大的理想和抱负,最终为了完成奥尔加临终遗言,死在了战场上。
而故事的最后,真正完成理想的人,还是克迪莉娅和莱斯达尔。
可见在这部作品中,所谓的主角并非是天选之人,而只是众多角色当中笔墨较多,用于描述故事主线的角色,更类似一群参与到了故事主线中的参与者,这不就和现实社会中的大多数平凡人一样吗?
我们全身心的投入到事业和生活当中,参与了无数或大或小的事情,创造了或大或小的成就,但却不会是那个最耀眼的明星,而是在背后的默默推动者,铁血团的伙伴们,就是这种现实当中的一员而已。
编剧就和铁血团的成员们一样,跌跌撞撞的选择了一条不归路,让作品有别于其他高达作品,以表达自己所描述的高达世界。
所以从年龄层次上来讲,恐怕30岁以下的人会对本作的剧情走向有一定意见,而20岁以下的观众恐怕是真的难以理解和接受了。
这种心理思想 的变化主要来自于生活经历和年纪,和看过多少部高达其实没什么关系,这部作品恰恰是那种你看的越多越难以接受的作品,这就扯到了第二个词“高达意义”。
首先我们来想想看以往作品中的高达,除了驾驶员有特殊身份外,高达本身还代表着当代技术的结晶,拥有者一骑当千的性能以及难以复制和模仿的特殊性。
从某种意义上来说,过往的高达和驾驶员便可以看做是这个时代的救世主,靠一己之力,足以改变战局,甚至影响世界。
而本作高达的定位显得截然不同,高达是灾厄时期的异物,被人们视为不详的征兆,高达的性能也绝没有想象中那么逆天,既没有什么特别的能量立场,也不存在什么高科技镀层,而本身如果发挥过多力量还会导致驾驶员身体受到损伤。
在最后的战役中,即便三日月再强,也无法改变战争的结果,毕竟战争的胜负看的是战略,而不是靠开无双。
所以在这部作品中,过往高达的定义被摧毁的一塌糊涂,编剧所赋予高达的,是一种新的理解,也是整部动画的核心思想之一:“光靠力量(蛮力),是不足以改变世界的。
”作品最后,通过麦基利斯很清楚的表达了这个思想,而巴巴托斯也不过是这种思想表现的工具罢了。
而本作也没有传统作品中的典型反派角色,麦基利斯和莱斯达尔只是观念不同的政治角色,根据自身的信念做出了自己的选择罢了。
(这一点倒是和大多数高大作品殊途同归。
) 我认为本作编剧想表达的两个核心理念造就了本作的与众不同,第一:光靠力量(蛮力),不足以改变这个世界。
第二:世界是现实的,虽然大家都在向着目标拼命努力,但是最终站在舞台的不一定是你。
虽然剧情发展有些令人感到悲伤,但至少故事最后还是给人留下了希望:“世界在大家的努力下,一定会不断往好的方向发展,虽然会被人遗忘,但我们所做过的努力绝没有白费!
” PS:如果你能抛开对过往高达的理解,我相信你一定能更好的欣赏这部杰出的动画,而本作也让我再一次燃起了了高达动画作品的新的期待!
当然就像我开场所言,不同的人当然会对这部作品有不同的看法,但至少对我而言,本作完美的表现出了编剧想要表现的东西,当之无愧地值得5分评价!
非常棒,中途看哭了好几次,非常真实的一个番。
铁华团本来就不是站在所谓正义的一方,铁华团里面的每个人也不过是为了眼前的生活和战斗就竭尽全力,甚至有时候为了继续下去要给自己一个复仇的理由。
他们不知道目的地在哪儿,然而已经没有退路。
牺牲在所难免,没有让所有人都能幸福的道路,所以只好尽全力保护好自己要保护的东西。
我想这个番也并没有肯定铁华团最后的复仇行为,其实包括前面的战斗也是,只是基本上属于没有其他选择的。
而选择战斗就要有付出代价的准备,对铁华团来说如是,对加拉尔来说自然更是如此。
对于你死我活的战斗,既然选择了它就做好赴死的准备。
个人觉得铁血是一部人物塑造非常成功的群像剧。
关于艾因这个角色,一开始还觉得他可怜,看到最后只觉得他可笑了,任凭感情控制自己的一切,几乎没见他思考过。
而对于主角三日月,一开始他射杀那个大叔的时候真心吓到我了,但随着剧情的展开也慢慢地能理解这个角色,三日月的世界很简单(这点和艾因很像),非黑即白,要保护的一方和要敌对的一方划分得很清楚,定下目标就不会改变,为达到目标可以不择手段,而且还是天生的战斗兵器,所以说把对与错放到生死面前探讨是不合适的,一旦变成战争就是弱肉强食的法则了。
可能这就是三日月让人感觉冷酷无情的原因吧。
但从另一个角度看这个角色本性是极为单纯的。
关于奥尔加,他会一直选择不给自己也不给大家留后路的这条路,我想多半是被三日月影响的。
回过头就能看到那双笔直地凝视自己的眼睛,不能让它失望,不想让它失望,更不能背叛它,因此只好拿出最大的勇气向前,强迫自己再强迫自己,直到兑现诺言为止都不能停下。
而弗米坦这个角色,则是为理想所诱惑,为理想所欺骗,最后为理想所救赎,可以说是被理想所愚弄的一生。
可是最后的最后,她看到了自身命运的合理性而不是荒谬性。
虽然很遗憾但可以说是个幸福的结局了。
然后女主,在弗米坦死后女主真正发生了蜕变,她的成长固然是建立在许多人的鲜血之上的,但决定性的一点果然还是弗米坦的死,让她真正体会到了生命的脆弱,世界上充斥着不公平,她终于能够从大小姐的视点上走下来,关注现实,做自己应该做的事。
后面看到女主做下种种果断的决定心里真的非常难受,我想弗米坦的死没有一刻被她忘记过,但她知道现在不是悲伤的时候,还不允许自己悲伤,所以只能坚强。
别的很多角色也都让人感触很深,比如昭弘和他弟弟,比斯凯特和他哥哥,考哥配的黄毛角色等等总之真的是一个很好的番。
以前从没看过高达系列,对评价不高的这部铁血一开始也没抱太大希望,看完之后才发现它竟然那么真实,里面每个人的命运都值得仔细思考。
人是很复杂的生物,然而面临一些关键抉择时做出选择的理由又往往极为单纯。
三日月这样的形象多少有些接近完美了,这么纯粹无畏的人世界上不可能有,但是除此之外的角色,他们身上都有着普通人的身影,所以不管是悲是喜,作为观者我想看到最后。
中二的剧情,毫无诚意的战斗戏份,肤浅的人设,天蜜娜发型女义士明显模仿拉克丝,太没新意;矬B主角模仿“三无少女”风去大力揩油,萝莉厨娘和女义士像进入发情期一样充当主角后宫。
到最后的攻城战,一帮三蹦子竟然能僵持住,敢问都城的空中力量都去吃翔了吗?
存在这么明显的军事漏洞,让人开眼界。
最后是机体, 裸露关节明显更易受损,各种装备选择差异并不明显,群众机体没啥亮点,最后BOSS的愤怒点太LOW。
除去具体设定,这片子在核心创意上毫无亮点,殖民地起义的老套路,地球军阀腐败的万年梗,只是串联这一切的是一般自以为是的强化人野孩子。
从SEED后,商业片部分就很难再出能撩动市场的佳作了,B社是想用商业片去试错创新?
而用UC片来挖黑历史固守品牌?
其实前两年的《BUILD FIGHTERS》很不错,从世界观、人物、剧情、音乐到机体设计都让人非常喜欢,燃值爆表,可惜续作《TRY》的水准马上掉下来,竟然玩什么G系的格斗派,有些让人无法接受的风格与《铁血孤儿》相似。
难道商业片逐渐沦为糊弄小P孩儿的幼稚片了吗?
【三日月:奥尔加,接下来应该怎么做呢?
】 直到25集完结,我依然没有搞清这部动画的立意是什么。
铁血?
第一集确实还挺有这感觉的,但是后面剧情开始疲软无力,并不是冷兵器互斗出点血受点伤就是铁血了。
最硬伤还是不严谨的情节展开和流于表面的人物塑造。
要说这番也是有世界观设定的,可编剧似乎是没打算在这上面做什么文章,好吧,你是要写大世界下受压迫的小团体反抗的故事,可这小团体从故事一开始就和政治方面有着联系了,以后还会一直有着联系并且继续下去的,在这途中,看到形形色色和他们类似受到压迫的群体以及结局...编剧没有让他们有任何内心波动,因为他们还要去完成他们公司第一件工作这种大事业。
剧情上一直在说,加拉尔霍恩这个武装组织多么多么腐败,但是并没有多少深刻的画面来展现这一点,仅仅是劳工起义并不能说明什么也没给多少画面让观众来记住,而且起义事件本身还是被计算好的,那么,既然真有那么腐朽,圈外早该有反抗军事势力出现才对。
编剧对弱势群体无理由拥护而抛去了人性的本真,只要是“上层人士”就都是一群自私只顾利用劳动力弱势来达到眼前利益的心机鬼,“下层”的人们眼中只有自己的小团体别人怎么样一概无关甚至遗忘了人类本应有的思考与人性。
弱正强恶?
在这样强硬的剧情架构中,没有转折起伏,只有一个个性格空洞的人物、以及大量不明所以与故事背景格格不入的狗血感情关系。
铁华团一直在对话中强调他们是“家人”,动画的画面是用来表达信息的,好的动画可以从角色们的日常生活对话画面中展现那种无可替代的关系,一直嘴上说说说只会让我这个观众感到不适,尤其还是一群从小到大生活的男人。
在对世界观环境势利分配描写短浅混乱的情况下,在浪费了一大堆时间描写毫无进展意义的感情戏后集数快进入结局之时,到了地球后的铁华团突然就被莫名其妙的卷入了政治斗争。
当然发生诸多事件期间过后,喊着激进口号的主角们还是没有任何改变成长,更不要提编剧写了以为揭露了什么黑暗一面的幼稚政治戏码,以及把“反派”团体描述得毫无手腕甚至没智商来让主角这边取得胜利这样暴露短板、编剧能力上完全把控不了宇宙大背景下的故事走向的事实。
设定上没有问题,如果制作人员们愿意发掘完全可以是一部很优秀的作品。
角色没有错,做的事也不好评判对错,但这番就连要让我这个观众信服他们所做的事的刻画都没做到,只是单一对脸谱化的主角们的描绘对不上世界观的设定严谨?(笑),在主角团都已经触及到政治相关就应该加上第三方视角比如普通民众的各种评价这种画面,让观众来决定对各个势力的看法,而不是自身就主观的决定了哪一方的对错,这样没有代入感也让剧情失去了冲突感。
第二季今年10月播出,在意志动摇的团长领导下,铁华团会走向怎样的结局。
世界格局会因谁而改变、是否会改变。
抱着最终会失望的想法拭目以待。
╮(╯_╰)╭ 作为一部完整的动画,讲了25集,没说清楚想表达什么,占住了许多坑却没一样说明白。
而这一点也被转化到了故事中的人物身上... 【奥尔加:三日,接下来该怎么做呢?
】我也很想知道你们到底想做什么呢。
第二季再无成长那就真的没救了。
1、2话还可以,之后不适合成年观众,评分虚高,都是孩子打的。
没看完, 不好看,不想看了。
从那个蛾眉女出来开始走向崩坏。人设真的太丑了对我来说是需要克服的障碍。
最后一集爆甲裸奔砍boss让我想到了黑暗之魂……果然还是闪避无敌,装甲不过就是信封和草纸的区别……
机型一个比一个丑
独角兽之后又一部值得期待的力作!五星预定!
「吵死了,会听不到オルガ的声音的。」就,怎么不太主旋律,流氓打架?回_回
塔利班主义核心价值观
第一季还不错!
前半部还是不错的
大一
得罪发型师系列
粗制滥造。
先看再说,对高达无感的你来评个屁?
机设帅的一比,主角设定一反常态的拽,剧情前期稳扎稳打,本来应该是高达史上一部让人耳目一新的作品。奈何编剧和脚本后期不做人,居然做出侮辱主角和主角机人格这种惊世骇俗的行为,只能说愿纸片人的天国没有冈妈,惨还是角色惨
其实前一半还挺好的,也就是日常多了一点,后面从胖子吃了便当以后烂尾严重,整个剧情暴走,前面的人物塑造和情感线完全收不回来了,印象最深的就是修理大叔拍着监事小姐的肩膀“嗯,这样确实不对”,怀疑到这连编剧都不知道要怎么往下编;然后主角团全员黑化化身反派,便当和吐便当儿戏一样,女主结束那段发言那叫一个苍白无力,然后居然还扳回来了(达喀尔在哭啊),然后就大团圆了,黑人问号??
绝对可以说OO之后最佳高达作品
不清楚为什么有人会认为铁血很成人,血腥程度?画风?男主性格?我实在无法忍受这整个故事的各种逻辑硬伤以及主角队的成长(恐怖主义核心价值观)?
高达之耻。
冈田磨里肥妈爆炸,螺旋升天,滚Σ(-`Д´-ノ;)ノ,别碰高达的剧本