如果说前面的种种离谱逻辑我还在努力忍着看,看到第七集主角团为了自己心中的“荣耀”而战斗,彻底看不下去了,完全无法共情。
诚然白毛里有那么几个好人,但是只是为了那几个好人,就欣然接受了全体86前赴后继的来前线送死吗?
86难道不是有更多值得活下来并获得幸福的人吗?
被压迫屠宰的受害者与加害者谈什么共情?
这难道不算是“宠物的自我感动”么?
已知白毛普遍不拿86当人看,白毛特意把86们全部驱逐出境,故意让86们在前线送死,白毛们则在墙中坐享其成安稳太平,甚至世代教育白毛们不要拿86当人看……在这种前提下,在这种没有人权的前提下,连平等对话都是痴心妄想,只因为加害者里有那么几个好人不应该死,受害者们就能为加害者们送死吗?
受害者自身就不想谋求自身利益了吗?
这个逻辑真的站得住脚吗?
日漫所谓的战争题材,真的是很难理解的。
看了范式的新番推荐一口气看完12季。
吐槽的点还是挺多的,86区三观的铺垫不足,女主的个性,男主的个性,人工智能无人机夺权,联邦帝国共和国军团的关系,等等。
也可以说有些强行设定,总之让人看起来有些动机不足。
其实单拎出来任何一个都可以讲出很多有充足动机和冲突的故事,比如86区内部能不能分化一下,有的皈依者狂热、有的反叛;比如科技与人性的冲突能不能再强化一下,不要搞得异能玄幻色彩;男女主能不能不要这么脸谱化,冷面异能战神+白毛圣母公主,总感觉类似设定审美疲劳了;感官直接连接的通讯工具必要性没体现出来,有点为了男女主相伴但不相见这一设定而强加的。
但看完之后,又这也是和故事的内核的侧重有关系,一定程度上也可以理解。
两季大概讲了3个故事,一是种族隔离下的残酷压迫最终报应了,二是女主空洞价值观在践行中逐步寻得现实的支撑,三是男主在残酷的生存现实中逐步寻得价值。
前22话铺垫太长,最后两话收束起来,还有点小感动,基本自圆其说了,三观基本是正的,画面也不错,这几年里面可以说矮子里面拔高个,还是值得一看。
这是继巨人之后的第二部让我感到震撼的动漫,不存在的人类-86-不存在的战区,被隔离在最外围遭受极端的不公平,不被当作人来看,被剥夺人的称号,只能战斗只能前进,在这里,除了战斗,没有什么事可干,没有了战斗,似乎再也找不到存在的意义了,恶臭该死的共和国制定的惨无人道的计划,战死被作为是他们的目标和归宿,他们也明白,等待他们的只有死亡,只是早死晚死的区别,他们珍惜在一起的时光,笑着玩耍,认真度过这奢侈的休息时间,甚至战友的死亡也不能让他们伤心太久时间,该做什么还得做,因为下一个死亡的就有可能是自己,他们是经历无数次战斗才被聚集到任务最为危险先锋队的,没有人员补给,直到最后全灭,才会有人员补给,也就是说,先锋队就是给他们安排的最后坟墓,而外出侦查任务就是死亡的终点。
辛耶诺赞,为防止自己的战友被取走脑子,一个个将他们的脑袋亲手打爆,见证一个个战友死亡的时刻,将他们一个个亲手送走,被称作送葬者;他应该算是共和国最高战力,活的最久的老兵,能将破坏神驾驭得出神入化,歼灭无数敌人,被称作死神。
谁愿意向战友开枪啊,他才是背负了最多的人,承担了太多东西,还有哥哥对他的恨……最后,他勇敢的与哥哥做最后的厮杀,他以为哥哥恨他,以为哥哥不惜杀死其他攻击自己的人也要亲手杀死自己,本来辛打算与哥哥同归于尽的,直到最后一刻,他才明白哥哥并没有恨他,还在保护他,积累已久的感情终于崩溃痛哭了起来……芙拉蒂蕾娜·米利杰少校,是照进先锋队心中的第一束光亮吧,接管先锋队作为管制指挥官一号,并没有被送葬者的传言而吓到退缩,她为同为人类的他们而感到同情,做出努力企图改变不把他们看作人类的想法,但是都无济于事,她一个人的力量太弱小了,无法改变任何事实,想关心他们与他们聊天,直到樱花的死,被86指责她的虚伪,宛如枪林弹雨般的指责攻击着她,那一刻,我看到了她深深的无助与痛苦,她想要改变这不平的世道,做出努力但是没有任何结果,兴许觉得自己没有被指责的那种想法,但是,没有经历过别人的痛,还是以贵族的身份自处,并没有真正的把他们当作人来看待,因为连他们的名字都没有问,只是坐在那里悠哉悠哉的指挥着一切,这就是蕾娜做的还远远不够,远远不够……没有更进一步的走进他们的心里,就无法与他们同行。
也是从这里,蕾娜开始改变,意识到了自己的不足,开始了解他们每一个人,最后终于得到了大家的认可,走进了他们的心里,辛希望自己能记得他们,她真的将这句话深深地刻在了心里……既然与共和国没法沟通,就自己做主好了,为了他们违抗命令,用了炮弹支援他们,那一刻,她想要保护大家却死不承认,老傲娇了哈哈哈真的很可爱,那一刻,她真的很帅很帅,就是我的公主大人啊啊啊啊啊,蕾娜的人格魅力真的很大很大,最后奔跑着不想让连接信号断开,不想被丢下,啊啊啊啊她不想让大家离开她,她甚至想与他们一起,断开的那一刻,她嘶吼着痛哭着……我们先走一步了,少校……向死而生的一群人啊,我始终相信着大家会再次见面的!
辛并不是让人畏惧的,骨子里是一个极其温柔的人,每天晚上陪着蕾娜聊天,“希望少校能记得我们”,“我们先走一步了,少校”都是很温柔呢,蕾娜问他以后想要干什么,在辛想要同归于尽的时候把辛拉了回来,“你不是要悼念你的哥哥吗”,永远都在鼓励辛要活下去,互相鼓励,互相理解…… 这部动漫的配乐也是相当牛逼的,有好几个地方用到了那首很震撼的音乐一下子将人的情绪调动到最高潮;前面有几个转场也非常牛逼,是我第一次见到的没有在其它动漫中所见过的这种转场,从平静一下子转到激烈,令人心梗的程度,感觉心抖了一下;这一部分看得人很压抑,刀既多又来的非常突然,尤其是最后主角团生死不明,真的让人揪心啊。
很有意义的一部动漫,有很多值得深思的东西。
1~3有些无聊,刻画背景与人物形象(7分)4 问名字,女主跟前线关系变好了一些(8分)5~8不感兴趣(7分)9 战斗画面好看,没想到女主能反抗上级私用炮弹逆转战局,结尾bgm起鸡皮疙瘩,好奇后面的剧情(9分)10 战后悠闲生活(8分)11 第一季结局,结尾女主去前线故居有些感动(8.5分)12 女主染了一缕红发,军服染黑,白丝变黑丝,偶尔女王范(8分)13~14主角团在联邦的阳间生活(褒义)(7.5分)15 好多剧情设定,头疼(7分)16 前半部男主团大战,后半部女主反抗白毛国开摆的高层很帅(8.7分)17~20 没啥意思(7分)21 boss战,很好看,顶级制作,结局男主生死未卜(9.2分)22 前6分钟男主的走马灯,耳机党赞,一流的运镜,中间为男女主网恋奔现,氛围感拉满,绝美的爱情,可惜新海诚式没相见(男主不想被女主看到狼狈的样子)。
(10分)23 完结撒花,19.35正片开始(回忆传送点) ,22分太甜了,泪目,谢谢你,石井(监督)!
(10分)看番是因为泛式的一句话(BV19r4y1H7yc的7.0):如何形容我有多喜欢86的最后一集呢?
他值得观众们为了看懂这一集去补完前面的22话优点:好番配神曲,顶级制作,天花板级镜头语言,经费充足,男女主都十分讨喜,女主从最开始的小白圣母成长为鲜血女王,教科书级的反差萌,最后2级男女主的绝美爱情。
完结后圆满与落寞的畅快感。
缺点:人物地区名太长(看的港澳版还是繁体字),导致有很多地方看他们对话补充设定都很难受,不认真看看不懂剧情,不热门导致解说视频很少,个人不喜欢机甲战。
不少设定都过于悬浮了,整部番就是一座空中楼阁,令人难以信服。
1.不难看出敌方的自动机械与脑科学的研究已经碾压了当前帝国不知道几个层级了,现在还没打赢多少是有点放水的嫌疑2.在拥有如此先进的脑科学的基础下,没有研究出军事用途的AI,无人战车仅仅只有最基本的巡逻、索敌功能,看不出任何战术配合3.在通过诱骗的方式征兵、维持如此高的死亡率军队里却没有政委等多重buff下还能维持如此高的接战率是难以想象的4.即使腐败如南宋,也出现了如韩世忠等一大批主战派,而当前帝国却明显没有反攻故土的想法,连南宋都不如,你怎么还没死啊?
5.面对奴役,86们竟然只是口头说说,连一场代表自己利益的暴动也没有6.明知自己就是一次性消耗品,86们竟然在将被强加于己身的使命浪漫化:“即使明天就要死去,也要活得精彩”,全然忘了之所以自己要负重前行,只是因为有人在替自己岁月静好 “在虚构作品里追求现实的人肯定脑子有问题。
”但是一部作品应该具有合理的底层框架才能让人有代入感,譬如《星球大战》里的死星,我不会挑剔你说“这样不行,应该像群星里建造一艘泰坦进行中子灭杀才是最符合常理的选择”,这是因为我已经接受了西斯帝国的底层设定,而遗憾的是《86》并没做到。
只有筑牢地基,其上的建筑才能稳固存在。
《86》如果能打磨好设定,本可以成为近几年来独树一帜的战争番的,可惜了。
你让我怎样去接受一个个鲜活生命的离开?
当一个毫不相干的人离去时,你可以无动于衷可以毫无波澜。
但是如果这个人跟你有过短暂的交集呢?
如果他身上美好的品质曾经有一瞬间照耀了你呢?
你看不见的背后是无数错横交织交杂缠绕的网,密密麻麻汇成一片。
小樱花,我很抱歉。
后来的我慢慢描绘你们的模样,询问你们的姓名,我们之间的关系再也不是一个代号就能取代的,你们的使命也不再是战死沙场。
请求你们亲口告诉我你们的名字 ,我会一遍遍呼唤你们的姓名,千千万万遍,把你们铭记在心间。
他背靠樱花,满天繁星,四处漂洋的纷飞,岁月静好的刹那。
“请多指教”此起彼伏的异口同声从四周传来,从前是,现在是,往后还是。
他将永远走向胜利,走向彼岸,携着每个人热烈而强烈的生的欲望。
可终究还是他一个人的旅途啊,周围的人都远去追逐流星,唯独他在原地不动,满天樱花衬着,总有些孤寂。
我看见一个又一个的人在我眼前牺牲,一个又一个鲜活而生动的人。
闭上眼睛都能回忆起他们的音容面貌。
我知道他们也有心中所爱,有所牵挂,有所不舍,但那一刻,千言万语成了切断连接的一次触键。
最无奈的是,我发现我的所作所为都显得无能为力。
我无力去改变什么,连尽我所能的保护也是不被授予的。
我只能不断地陪你们聊天来过着一个个漫长又孤寂的黑夜。
哦对了,那天的巧克力格外甜,“我不会忘记的” 那天的烟花,我永生难忘。
“你能永远记住我吗”他的声音随着烟火的爆炸声传来,飘渺而悠远。
眼前有着无比灿烂的烟花,转瞬即逝的美丽,远方的战火和数不清的敌人。
我还是无法接受,外表一片祥和安宁而实际上是几百万人用鲜血换来的代价。
这种表面上的平静,真的让我感觉痛苦无比。
就算知道明天会死,今天也依旧会战斗,不为别的什么,这是他们的骄傲是他们想做的人。
不与恶人同流合污,努力最一个仍然怀有善意的好人,这就是继续奋斗的理由。
我们无法选择终点的处刑台是大是小,但是我们可以选择如何走上处刑台。
绝望与希望都是一样的东西,心生向往却无法实现,不过是在正反两面冠上不同的名词,所以才显得冠冕堂皇了。
我其实还是不懂为什么大家会对死亡坦然接受,反而还有些期待。
不对,应该是说,他们始终对自由满怀期待。
怎么办,我好像还是 追不上你们。
我终于来到了你们生活过的地方,看见了你们居住过的地方,见到了你们身处的环境,收走了你们所留的东西。
战斗吧,直到生命的最后一刻。
第一季完
才看到第七集,结尾的对白让我目瞪口呆,简直不敢相信这是21世纪的作品,不清楚的还以为是封建时代的赞歌。
结尾那段86们自白自己战斗的逻辑,自豪的语气,在配上催泪的音乐,不清楚的人差点就被带哭了。
但他的实际逻辑碎成渣渣了,简直应了鲁迅的那句“做奴隶虽然不幸,但并不可怕,因为知道挣扎,毕竟还有挣脱的希望;若是从奴隶生活中寻出美来,赞叹、陶醉,就是万劫不复的奴才了。
”“即使无名肿毒,倘若生在日本人身上,也便红肿之处,艳若桃花;溃烂之时,美如乳酪。
”
他居然是二一年的了,我还以为没过多久。
当初出的时候就知道他,B站上的也追番了,谁能想到他居然不播,正版受害者,后面虽然我知道他很好看,但是因为没有完结追起来有点麻烦,所以就没去看,谁能想到一转移过去那么久了。
好喜欢女主和男主啊,女主的性格我就很喜欢,也喜欢她通过自己的努力然后融入他们。
男主就更喜欢了,这可是红瞳啊!
红瞳!
着谁不爱。
我不知道他们的低分怎么来的,即使如此他的总分还是那么高。
这其实是一部反战动画片吧,反乌托邦。
看到共和国的那个墙真的不能不让人想到《进击的巨人》。
他们就没有想过86区的人都死完了,他们要怎么办吗,86区的人毕竟不都是无穷无尽的,如果他们不会战斗总有一天帝国会入侵到墙内,是感受不到危机吗,上层的人一直在隐瞒事实。
更多的刻画是在共和国上面,但是没有更多帝国的刻画,我们只知道他在和共和国打架,并且发明了军团来对抗。
其实看的时候在疑问为什么共和国不能也用军团,是技术不行吗。
男主和哥哥真的是,明明都很关心对方,但就是不能见面,不能好好说上话,即使炮弹打过来也也会为男主挡住,但是为了和男主在一起,愿意杀了他,让他也成为数字生命(?
)。
不知道最后男主和女主还会见面吗,女主那么久的陪伴也算是一个朋友吧,啊,好喜欢这两个主角。
而且作画真的完美啊,几乎没有崩的地方,还很流畅,我是觉得挺好看的,用一天时间看完了,这就是完结的魅力啊。
现在已经不太能再次感受到原创的盲盒了,无论是异度侵入,还是全员恶玉,追的本身就是一个乐趣,未知的乐趣
【86-不存在的战区】很久不写动漫短评了~废话先讲:发现自己慢慢过了泽野弘之的年纪,如果作品不好的话对歌就会很无感,幸好86的第二部中后段做的还不错。
因为不怎么看轻小说,所以只能从别人嘴里得知这部作品的后两卷其实比第一卷要差很多,是被续命的作品。
但从动漫观感来说,私以为第二部比第一部实在好了太多了。
对第一部好感值低是因为它把一个很好的世界观用得很废。
故事设定在一个表面和平,实际种族歧视将有色人种扔到边界打仗,并向国内谎称战场上使用的是“无人机”——也就是零牺牲作战。
这些有色人种因为位于和平85区之外,因此被统称为【86】。
而这些人并不是孤立地作战,而是和国内指挥官联合,听从上帝视角发来的指挥作战的。
而作品的主角团,是最强的先锋部队和知道真相并企图革命的指挥官少女,讲他们相互摩擦合力前行的故事。
看这部作品也是被这个世界观吸引的,心想着“有能看人类新的伦理奇迹啦~”,希望看到党派的斗争、有色人种的逆袭、人种间双战线的交织碰撞、人际矛盾等等。
结果我看的时候,我确实看到了呢~可是...咦怎么几乎都在人际冲突呢?
人种间确实斗争了...可tm竟然是86逃到别的国家直到人类走投无路了大家就快乐抱团啦!
革命呢?
最后功劳全部归给了智障敌军机器人......这这这真是一个美少女无敌的世界呀(๑‾ ꇴ ‾๑)我的期待完美崩塌了。
其实动漫观众中的高龄人群(比如我),至少对剧情并不是特别挑(因为知道大概率会烂尾),我们比较注重的是作品中传递的观念,这部作品也确实传递到了——生命、平等、和乐、羁绊——可这剧情和叙事也实在太糟糕了一点点[捂脸]这就可以类比到古代奴隶被政府和愚民压迫卖命的时候,或是犹太人惨遭纳粹屠杀的时候,一个路人(上帝)对人间疾苦习以为常,专门放大圣女姐姐和奴隶帅哥在战场上耍帅谈情...其实不是不能理解作者从当事人的立场去写,将斗争的形式从现实转向精神,可如果这样的话为什么不多整点战争场面呢?
就动不动死个人然后留一句“我们早就习惯了”,把大量的篇幅留给了幸存者的情绪刻画——当然这也很重要啦!
但死掉的人都曾经活着,死亡只有一瞬但不能只展现那一瞬吧[捂脸](也可能只是我对战争看得也太天真了)。
作者和动画组把很大力气放在描绘“人”,或者是“生命”上,但其实这一点观众从一开篇就非常清楚,没必要花11.5集把这件事讲清楚。
如果他要讲“人”,那不应该是个别人,而应该是“人类”。
可能我对这部作品的期待值过高了点,整体实力水平还是偏上的。
最后他们能走出86区,不停止前进的脚步,不被憎恨裹挟,就是看这部漫的最重要的原因吧!
近期最佳,真的好喜欢,最后一集我的眼泪不值钱。
那些吹毛求疵的可能对本作的定位有误解,86讲的是一群无父无母无家无国的孩子们如何在战斗中寻找生存意义,被抛弃于荒原中的个体又在何处能寄托死亡。
所有国家政体,机甲科技,军事对抗和反派设定都是锦上添花,何况作者在这些背景上也相当用心,整体呈现并不拉胯。
比如故事背景让人联想到二战后期的美籍日裔志愿军,比如尼塔特的设计原型。
在跳跃的交叉叙事之中,可以很明显地感受到,本作的重点不在于“揭露阴谋”或者“追溯真相”,被着力刻画的是极端环境中少男少女的精神世界和情感氛围。
86们对于“死亡”有非人情的理解,所以无论是绝境里的自戕还是面对永别的态度都有一种让看客感受到别扭的淡然寻常。
但同时他们又执着于“归宿”,要把死亡寄托给他人,带自己“回家”。
男女主的感情线几乎也是由“前进和追随”,“寄托和被寄托”构成的。
背负了500多人的死神无法承受这份重量,于是想把自己托付给一个遥远的声音。
让他以为寄托消失,只留自己孤身一人,前进的动力也就失去了。
在死亡之外,另一条文戏线则是关于如何活,关于自决的生存方式。
我还挺喜欢第二季花笔墨呈现的联邦日常,在另一种“保护未年人,推崇自由和民主”的价值观里,他们学习过普通孩子的生活,散漫,随性,安全,餍足。
在尝试了另一种可能性之后,他们还是决定要战斗。
联邦高层认为这种战斗意识是一种“被注射的洗脑”,有些士兵甚至觉得他们是“变态的机器”。
但在86的价值体系里,战斗是一种自行选择的生存姿态,是唯一能由他们掌控的东西,是真正的自由。
少年们最终在价值的交锋中获得了胜利,但他们以战斗为终极目的的人生标准也在不断受到善意的撞击,于是在美丽的荒原上他们许下了看海的愿望,一些新的可能性萌芽了。
何其浪漫,何其理想。
最后我要再为制作组吹吹彩虹屁,本作最精彩的细腻情感和伤感氛围全靠厨力全开的分镜,脚本和演出。
文戏没有一句浪费无用,动作戏精彩流畅,视角切换和虚实结合,再叠加泽野弘之的神配乐,爆炸爆炸!
有些场面我简直幻视Eva, 同样是恢宏故事与人类存亡只为了给boy meets girl作烟花背景板的作品。
恶意低分的观众普遍没有耐心,这部作品反映的是女主从圣母到决绝再到与86共同战斗的内心成长历程,那些两三集就弃坑的沙币你们的荒诞理由表现出你们根本配不上给这部番评分
2q 很没意思 伊拉克的故事吗?
呜呜呜呜呜好看
属于越看越好看的类型。虽然开局糟糕的仿佛泽野掉线了一样,但从第二话开始展开还蛮好看的。目前7话下来漏洞颇巨,如为什么86的人不干脆拿了武器武装夺取政权;第9集则是标准版视听享受,到了11级水准精良。ed1很好听。总体估计属于rec水准,远比不上巨人和《我独自升级》。另外音乐总的来说没有《我独自升级》出色,但是比《终结的炽天使》好像要好点——可能是炽天使->86->我独这几年泽野又进步了吧。
感觉还是压到豆瓣三星,泽野的配乐和ED都不错,但是这一点瑜不掩瑕,这部作品也是自己画了靶子打,而且还打完了一个,但是自己立靶子这一点为前提,即使是死人团灭也共情不起来,这是对观众的侮辱了。后期敌人的150公里远程火箭炮至少300mm口径了,和平时战场上的滑膛炮根本不是一个水平,这么强的武器和精确末端制导火力,还有火力援护和协同作战竟然不上报……给不出好评,虽然插曲音乐确实好
看了两集,不明白世界观,不知道为何而战,不了解对手是谁。
不深究本国的自杀式战术和帝国莫名的毁灭的话,这番的不急不缓的叙事真得难得见到了。全片都不觉得很虐直到一只索尼狗便当(误)。我好喜欢男主啊,这种亚撒西的神仙真得不多见了啊!!!!
不能说是烂番,因为在这个时间段这番已经称不上烂番了。但往后推10-20年,就是妥妥的烂番。最值得吐槽的就是剧情,没有任何的严密性,经不起推敲。一个被极度歧视,欺辱的民族,很难想象竟然没有人站起反抗。更可笑的是,他们还有各种战斗的理由。
这应该算是赛前热门吧,然而整体表现平平,终究没能站起来,可惜了。
墙外人怎么就舍身赴死的为了保护墙内人去前赴后继的作战呢,故事缺乏一个最基本的根基。
虽然挺多逻辑不合理的地方但我确实是很喜欢这个世界设定和人物情感发展 五人小队向女主告别的时候 还有她去看86区的时候 真的给我看的眼泪哗哗流😭
刚开始还以为又要降智,没想到居然水准还挺高
单就动画制作非常不错,场景优美,分镜有水准,大多数气氛,从战场的冲击感到中途女主那段恐惧戏表现都很到位,场景的切换真的非常加分。但剧情很一般,特别是政治有关的女主部分背景,啥也不知道就一会儿震惊一会儿惊讶,动不动直接要求解放要求改变,这啥啊,开炮随随便便就开,国家军事什么的就是过家家吗?人物成长线也不够饱满,后期莫名严肃耍帅?总体来说探讨的部分也不够深入,很多设定靠好几分钟角色的嘴来直接说,这也太普通了。真的是动画制作拉高了台本整体效果。
如果比作巨人的话,那就是第一季直接快进到了看海。这个设定有很多不太能理解的地方,比如国家为什么好宣传没有战死,为什么没有使用大规模武器,为什么没有研发针对性的武器?毕竟对面的机器都进化了,这个国家的科技怎么完全没进步啊
故事讲得还是太急了……原作精妙的细节铺陈被忽略,情感的表现也就打了折……
神级分镜和视角转换。
剧情目前并没看出什么所以然来,古早元素大乱炖,看二期啥情况吧。
最基础的世界设定挺有意思的,但严重缺乏具体描写,人物塑造也基本没有,大半篇幅都用在了基础不足的煽情和茶番上,整体显得非常幼稚和空洞。
86的精神状态稳定的可怕,其实冲锋陷阵慷慨赴死的动机是说不通的,不过毕竟主线是网恋嘛那就…
为了残酷而残酷,有很多似曾相识的设定(大逃杀,EVA,进击,攻壳)。和鬼灭属于一类,适合小朋友。