先回答一些看到的问题。
首先让没有读过原著的朋友了解一点,原著发表于1953年,原著没有什么政治隐喻,把超智比喻成共产主义那只是观影者自己yy的而已。
原著原文说明在超主的管制下共产主义,资本主义,君主制,独裁制,各类政体和意识形态都能够完美运行并且适应这社会需求。
其次,关于超主长得像恶魔这个事情,首先原著中超主并不像恶魔,有点类似但不太相同,原著的超主是长羽毛的。
其次原著中踢到早期宗教祭祀中,人们偶尔触碰到了这种精神链接,就会相互连通,而这种精神连接是超越时空的,时间的规律可以被打破,这就是远古先知能看到未来超主的样子的原因。
其他一些东西在下文中尽量谈到。
首先,在1953年,人类甚至还没有登月,而阿瑟克拉克的小说却已经开始探讨生命进化的终点。
这里纠正一部分观众的观点,认为超主其实就是借着进化人类的名义屠杀,如果这么想,说明你太狭隘了。
如果你真的喜欢科学,喜欢科幻,更热爱哲学,你应该了解到一种情况,生命的智慧差距,或者进化差距,给人带来的,将不是外星人,而是,物种上的差别。
这一点,我很喜欢用刘慈欣的一部短片小说《赡养人类》中的部分内容来阐释。
如果把人分成梁群,其中一群受到优质教育,那么这群人只是比另一群人懂得多,知识广而已,但是如果,在小说中,社会出现了直接将知识植入大脑的技术,而此技术价格高昂,只有富人支付得起,于是,富人都可以用极短的时间,学会许多语言,知识,进而从智力水平上得到了进化,而这是穷人努力一辈子也达不到的,自然没有办法融入富人所交流的圈子,这个过程加剧了贫富独立,富人的高等智慧圈子,产生了属于自己的文化,艺术,而这些,对于没有得到智力改造的穷人而言是完全不能理解的,这就像你没有办法让一只狗听懂交响乐。
于是,富人和穷人就进化成了不同的……物种。
说了这么多,想说明什么呢,在这部电影中,至少在这个世界观下,生命的进化终点是思维意识的融合。
从某种意义上来讲,意识融合,成为超智,这种观念,对于无论是小说中的人物,还是现实中的读者,都太先进了,这个差距,不是你比我聪明的差距,而是你是比我更高等的物种。
这种进化理论对于有血有肉有物质实体的人是不能接受的。
甚至于,是我们不能理解的,就像狗没办法听懂交响乐!
但是反过来思索,无论小说和电影的这个构架是否是正确的,但至少,我们没有办法证明科学的道路就一定是正确的,科技是否会有尽头,甚至于,还是一个小孩子的人类是否能妥善利用好科学这把威力无比的手枪,如果用不好,科技滥用的苦果我们也多少正在承受一些,我相信观众知道这将是怎样的灾难!
我们没有办法语言科技的终点,因为我们还是孩子,人类从工业时代开始科技爆炸式发展,可是说到底,对于浩淼的宇宙,我们也只是像盲人一样,在黑暗中摸索前进。
所以,武断的说,超主只是滥用力量, 故意导致人类毁灭这样的说法,我是不赞同的,因为我们甚至不能确定物质的真正本质,现代最热门的超弦理论,也依然有其不完善的地方。
我们也不知道,思维意识是否可以脱离肉体和物质存在,我们甚至不能弄清,意识,到底是什么。
总之,我们不理解,不代表就是错的,我们不能接受,只是因为我们没有办法放弃自己固有的思维,我想这也是作者设定只让孩子得到进化的原因,成人认知完善,思维容易固守。
而孩子却最有创造力。
有一些原著的细节,我觉得电影应该有却没有,例如人类对超主的飞船试射核弹,核弹却没有爆炸,消失的无影无踪,我特别喜欢这个情节,原著部分内容也跟核危机有非常紧密的关系,不过美剧改编剧本后的年代,核不扩散已经成为了国际共识,人类早已渡过了最大的核战争危机(小说创作时正是冷战军备竞赛,核武器危机的时代。
作者这么写也是理所当然。
)另一个地方有观众提到,就是超主在读书的一个情节,我觉得是故事的一个转折点。
当然,诚如很多观众所说,这部剧爱情戏份加的有点多,对于如此宏大的题材,显得有些狭隘。
不过为了收视率的商业化改动,也就忍忍。
总的来说,原著所表达的东西太深厚,生命的终极形态,反乌托邦思想,对于战争,社会,宗教,哲学的思考,太多太多,都是电视剧很难表现的,对导演和编剧的功底有相当深厚的要求。
我建议观众大致看一看就好,然后去看原著。
真正体验原著要表现的那种恢弘大气的生命探索。
英国哲学家霍布斯在他的名著《利维坦》中,构思了一种解决人类争端的方式,这种方式要求一个绝对强大的力量垄断所有的暴力与正义,成为人类事务的最终仲裁。
这种力量,即被称为“利维坦”,意为“庞大之物”。
霍布斯认为,只有在统一的利维坦之下,人类才能最终结束人与人之间的无限争端,进而建立稳定的秩序。
在书中,霍布斯也认为,这样的统治方式会极大压制个体自由,但是较之由于人与人之间“无限战争”所带来的战争、死亡与伤痛,这个代价是值得的。
这样的思想,引出了由独立而强大的政府来垄断暴力与正义、由此解决个体争端的现代国家。
现代国家的出现,在地区层面上解决了个体争端的问题,可是在全球层面,国家与国家之间依然处于争端不断、无法调和步调的无政府状态。
在这时,如果能够再次产生出一个高于国家的“利维坦”,是否就能够终结国家与国家(民族与民族)之间的冲突,真正实现无国界的天下大同呢?
这就是这部剧所要讨论的问题。
本剧取材于亚瑟克拉克的传世名著《童年的终结》(又称为《最后一个地球人》。
在剧中,我们能够看到,巨大而拥有绝对超能力的“超主(overlord)”从天而降,接管了人类的所有政治机构,实现了一个“超主直接面对个人”的、进而是绝对平等的治理效果。
由于超主的先进科技与绝对实力,它接管了全球各国各自拥有的暴力,并取代了法律系统,使得每个人都能获得同样的、公平的对待。
在超主的统一治理下,民族冲突、地域冲突得到了最终解决,再加上超主所带来的医疗科技最终消灭了疾病,人类因此迎来了没有战争、疾病、不公的黄金时代。
在这样的治理之下,人类仿佛走到了终结。
经济学、政治学等社会学科所孜孜不倦要去解决的问题,超主一次性就全部完成了。
物质条件极大满足、几乎消除了任何的人生痛苦,真正实现了我们老祖先所说的“天下大同”。
这时,就有不同的声音发出了,“当我们真的幸福的像猪一样的时候,我们是不是在不自觉之间被驯化(征服)了呢?
”、“当由于超主的出现、一切神秘感都消失之后,人类的心灵究竟如何自处?
”当超主的出现解决了所有治理问题之后,如何安放人类心灵成为了最为凸显的问题。
在剧中,小女孩说,由于超主的出现(超主能够像《圣经》中的耶稣一样,治疗顽疾,起死回生),她的妈妈丧失了对上帝的信仰而自杀。
确实,我们所祈望的救世主的降临,不就是因为救世主能够终结战争、疾病与死亡吗?
当一个银光闪闪的巨大球体从天而降,实现了所有宗教当中救世主所应当发挥的功效之后,人类能否将来自外星的超主,接受为“新的上帝”(或是“真的上帝”)呢?
当超主真真切切用“神迹”展现了自己的威力之后,一个能看得见、摸得着的、走下神坛的“上帝”,我们的“小小心灵”能否真正接受呢?
在原著中,亚瑟克拉克并没有去直接描写宗教界人士的“阵痛”,而是直接跳到了宗教的终结。
在书中,超主消灭宗教的方式,是用一部类似“时光电视机”的机器,实时回放当初宗教的产生(例如先知的神迹等等),揭去笼罩在宗教之上的神秘面纱。
在消灭了宗教的同时,超主就像剧中所展现的那样,在人们心中并未成为新的宗教(例如并未出现“超主教”,虽然我认为应该出现),而是成为了自然的一部分。
超主的飞船成为了太阳、月球、大海一般的自然景物,成为了永恒的事物而非另一个统治的种族,超主终于将自己嵌入了人类的文明。
实际上,在作者眼中,超主的降临所留下的,是一个没有战争、疾病等所有外部威胁的、完全此世化的(没有彼岸世界)世界。
在这个世界当中,人类第一次实现了共有身份“人类”的认同,进而实现了天下大同。
但是在宗教缺位的情况下,人类的意义如何安放,就成为了这之后的第一问题(如果这一问题得不到完善解决,人类则确实成为被驯化的猪)。
人类获得了身份,但是却难以像过去那样,将意义安放于一些超出自身视距之外的事物,一切都不再神秘,一切都清楚明了,人类将在“我们不过如此”当中,度过自身的美好生活。
在这里,亚瑟克拉克所描写的,实际上是:当科学走向终极,其威力让神秘无处可藏之后,客观理性之下的无聊世界(什么都知道,什么都清楚)。
在这时,一切关于自身的幻想都将破灭(人类不再是神选,不再有个上帝特殊对待人类),人类将在实现自身的统一之后,第一次以种族的身份,将自己放入宇宙的大背景之下,重新审视自己的意义。
就像一个孩子终于离开童年时自己的世界,放下自己童年的幻想,走入人群当中,迎来自己人生的新阶段。
童年的终结,也许意义就在于此。
PS:对于原著的第三部分(结局),作者用一种类似在《2001太空漫游》中“羽化登仙”的方式来升华,我并不同意这样一种处理方式。
从作者本人的相关表述来看,作者对于东方文化,尤其是佛学思想,有着自己的认同(作者在书中明确提出,所有宗教中只有佛教留存了下来)。
佛学所认同的“空本身就是意义”,能够与作者所构想的大同社会相契合。
当(部分或全体)人类最终完全战胜了所有的物质问题之后,面对丧失了所有外在意义来源的处境时,如何不继续寻求外部意义来源(如丰衣足食之后倒向原教旨主义或恐怖主义),而是在“空”的本身之中获得意义,将成为全球新时代下人类的必修课。
在这时,《论语》中“一箪食,一瓢饮,在陋巷,人不堪其忧,回也不改其乐”的人生境界,将成为人类面对未来的新方向。
搞不明白这种立意题材的怎么会被大众接受的 , 外星人来了 明目张胆的改变了人类文明进程,期间利用的所有手段只能总结成一个词就是欺骗 , 总是在每个阶段的最后强迫人类接受无法选择的结果 . 这样看来那个反抗组织才是唯一的正能量. 最后连星球都给你炸了 ! 这是何等的魔鬼 ! 我就问问那些个 哲学君,进化君, 别说文明了,就连你存在的痕迹都抹干净了, 你们的哲学,进化之类的理论是不是也需要重新定义了 ? 超智到底是个什么玩意,替人类决定未来的权力源自于什么 ? 这个问题可以在地球的结局中获得很清晰的答案,嗯,对的 那些地球的其他动物植物其他生物为什么也要一同被灭绝 ? 你不是说你只要人类进化吗 ?其他低等生命就该集体GG?这是个绝大的问题啊, 那个去撒旦星逛了一圈回来的黑哥们也没想到,竟然坦然接受了这一切,如此片名就应该改了啊 , The death of the last Idiot 是不是更合适点 ? 有个重点是实锤的,就是所谓超智已经这么干了N多回了,"改造"了无数的文明 ! 天哪, oh my god (虽然他俩都已经被炸了) !! 这是个恐怖的故事 ! 讲的是撒旦降临地球 一通忽悠拐走我们的孩子,最后连同我们的母球一波收走的故事. 恐怖的是撒旦只是它们的仆从,它们是谁我们连毛都摸不到......... 还有更恐怖的吗?? 有 ! 给颗糖你吃,给你讲个故事,你就被拐走了,哪怕前路就是灭亡 ! 这种烂套路 一旦换个包装我们每每就会失去警惕心 , 这,是最恐怖的 !
本片给出了一条可能的路。
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很喜欢原著小说,突然发现拍成剧了,带着深深的期待看完,然而实在是很失望啊,男主的感情戏放在这样一个背景下肤浅而无必要,各种情结设置放在小说成书的年代是合理的,然而放在现代漏洞满满,突出了“终结”,“童年”却只剩下浅显的外壳,宗教戏大大加强然而并不出彩,甚至愚蠢,整体最大的感觉就是肤浅。
说自视清高的不知道到底是谁自视清高,静下心来又怎能对这些肤浅的解读熟视无睹?
批评可能太过了,然而原著粉实在接受不能。
首先,本人没有看过原著,但是已经引起我足够的好奇去读这本书了。
从一开始Karellen为Ricky创造出那个房间,到最后Milo在掌心烙下一个心字,都在说唯有记忆才是人类的感情、文明、智慧不断传递和延续的唯一方法,没有永恒的灵魂,也没有永恒的物质,更没有永恒的天堂。
Ricky心中的Annabel之所以能够一直存在,是因为Ricky的念念不忘,当Ricky死去Annabel也随之消逝,Milo也是因为明白了这个道理,在最终之日才希望能有人能记住他的名字,希望人类能有一丝回响存于寰宇之中。
仔细想来世界确实如此,无论你生前多么声名显赫权倾朝野,如果不能在历史上留下一丝记忆就会如风中砂砾般散去。
史籍之中很多也只有一个名字,不知前因后果的冒出一个名字,然后没有然后。
多数人就没有痕迹的消失了,怪不得那么多人的老祖宗拼了命的要立个牌位写个族谱希望后代能够不断延续永不忘记,或者无比珍惜名声二字,希望能够留下身后佳话,或者建功立业为世界留下浓墨重彩的一笔,所谓永生,只能如此。
这种永生也只是自欺欺人,真正认识你的人逝去之后,你就成为了书本史籍中的一个名字,一个全新的编撰出来的人,哪怕这是一本你自己书写的自传,也肯定不是真实的那个你,至少不再立体。
无需永生,记住你爱的人,被爱你的人记住,足矣。
PS:所谓童年的终结,是把人类的文明看做文明的儿童阶段,然后再以儿童为载体变为一种能量存在于宇宙之中从而成长为文明的成年阶段,估计刘慈欣的三体中就借鉴了这种想法。
撒旦代表”上帝“说:人类1.0没有未来,即使到1.5版本也会有很多bug最终会引起崩解,”上帝“要我来帮你们解脱,直接进化成2.0.新雅典市长代表市民说:我就不喜欢做小受,与其做”受“,不如集体抹脖子,市民们,让我带领你们一起下地狱吧。
詹尼佛代表”人类2.0“说:亲爱的父母们,你们一定期望儿女有更好的生活,更大的发展,更广阔的宇宙吧!
现在机会来了,我们要这个地球能量作为船票和投名状哦,你们不会反对我们拿走吧,那我们真的拿了哦下面是幻想被代表的各种反应:”上帝“:撒旦小伙干的不错,虽然董事会没有你的位置,但是总经理的位置继续坐一万年没问题。
就是这次搞来的都是小孩子,要是让其他公司批判我们有“养成”倾向的话,可不太好,下次搞一些不同年龄层的吧。
加油,我看好你哦!
新雅典市民:市长没了孩子又被结扎老婆也不知道跑哪里去了,你的心情大家很同情,也表示理解你想早点重生到高级点文明的想法。
可TMD你该玩的都玩过了,我们还想试试3P,4P,5P,NP……我们还有几十年可以尝试解锁好多姿势呢,你一核弹自己爽了你考虑过我们的心情没有?
人类1.0:“我小孩怎么没进升级板,詹尼佛你这熊孩子的父母是不是走了后门”“我还没小孩呢,你这熊孩子就能代表我小孩了?
”“小詹啊,别看我长得像60岁,其实我的心灵就如6岁般的孩子一样纯洁无暇,怎么样,这次升级算我一个吧?
我带你去看金鱼噢O(∩_∩)O”“小詹詹,我也还是处啊,是男是女你就别问了,山无陵,天地合,乃敢与君绝”“别人升级都是挥一挥衣袖,不带走一片云彩,你这熊孩子升级是不拿一针一线,整窝端走啊!
”“朕给你的才是你的,朕不给你,你不能抢”“(……#@*)&%+(……¥@%”最后回到地球的小黑说:撒旦大哥,你们来回跑一趟没传送也挺辛苦的,小弟无以为报,这样吧,我最后做下模特让你拍个视频回头你放上网,点击率应该不会太低,可惜就是现在连充气娃娃都没有,没法拍动作戏,不过小弟脱口秀的水平也不差。
对了撒旦大哥你到时给视频起个标题比如“我来过,走过,存在过,最重要的是被代表过……”应该能加不少赞。
最后最重要的是记得要找水军弄多点好评。
大致剧情:外星人给人类创造了一个完美的乌托邦世界。
50年后,,让人类的精神和自由消亡。
创造新一代的人类。
新人类飞了。
又过了80年,地球的人类都没了——因为外星人让人类无法繁衍。
地球炸了。
剧终。
谈谈我的理解吧。
就是一个比外星人更高级的未知生命体(剧里说是宇宙的意识?
)需要一个星球的能量,在漫长的时间里“招安”了星球的文明,同时演化出新人类。
他们貌似不是邪恶的,毕竟他们让地球生命可以延续下去——因为保留了人类的种子(那些新人类),还有地球上其他的生命(把生命打包运完母星)、最后就是吸取了星球的能量,终结了星球。
上帝要其毀滅,必先讓其瘋狂沒看過原著(就是不愛看書才喜歡看電影看美劇)。
我覺得大家沒必要去追究跟原著出入有多少吧,畢竟完全可以單獨來欣賞嘛,編劇更是為了給大家帶來更多的問題罷了!
烏托邦真的好嗎?
這是在敘述上帝到來嗎?
當普世真正大同的時候,算是好事嗎?
我覺得看一遍不夠,有時間可以看多幾遍多思考!
看完美剧《童年的终结》,心理感觉怪怪的。
人类灭亡,但是人类的孩子最终融合为整个宇宙意识?
而地球毁灭,只不过是地球诞生出了人类而已?
呵呵。
怎么总感觉一股浓浓的“共餐主义”要比资本主义优越的意思。
(我可不想被代表!
)说真的,我厌恶宗教。
这种看不见也摸不着的“神”,有啥好膜拜的?
这就好像国家的概念。
先是有国,还是有家?
但是没有家,又哪儿来的国?
你瞧,这完全彻底的变成了————先是有鸡还是先有蛋的逻辑问题。
个人认为,个体的存在是必然,然后终将殊途同归。
成为一个完美的整体。
然后,整体必然再次分裂,分裂成各个个体。
这就是循环。
也就是我们老祖宗流传下来的太极阴阳。
童年的终结,只不过是讲了人类种族的灭亡,却融入了所谓的宇宙大智中去。
可是我坚信,在遥远的未来,分久必合合久必分。
所谓的大智,超智,又如何?
为了智慧,或者某些强大的精神力量,难道我们人类就应该迫切的希望,天网,和终结者的到来,毁灭自身?
还是像那些,看上去不像是救世主,反而刚像是魔鬼的家伙们来这里带领我们步入所谓的乌托邦?
统一的思想是可贵的。
但是,如果走上邪路,请参考二战中的邪恶轴心。
而个体又是自私的,我们把太多的时间和精力,浪费在了对物质的追求上。
说真的,尤其反对该剧的这种观点。
从个体,从而步入联合?
那些什么狗屁的宇宙大智,你们不觉得,你们的智慧,和世界,这整个宇宙,就犹如被天网统治下的地球,冰冷,毫无生气,到处都是残砖断瓦,为了所谓的完美而杀戮人类吗?
这样的完美世界,请问,又和纳粹主义,有多大的区别呢?
不过,话又说回来,看到剧中所谓的救世主和乌托邦,我就乐了。
当时我就明白,哪怕没有第一集片头,最后个人类的黑哥们儿在那吐槽,其最终的结局,恐怕的确不会太美好。
是啊。
人类终将被救赎。
但救赎人类自身的,只能是人类自己,而不是什么妖魔鬼怪。
更不会是什么天堂和地狱。
(什么上帝老爷子,以及天启四骑士啥的,你们还是洗洗睡吧)如果我们人类最终无法反思自己,曾经创立的辉煌,以及曾经犯下的滔天大错,那就只能证明,我们都白白进化到现在了。
生命,种族,其竞争是相当惨烈的——-看看高富帅和屌丝就已经一目了然了。
难道这个世界(我指的还不单单是地球),竟然允许把有限的资源,共同分配给那些,势必会遭到淘汰的种族和生命吗?
这个世界上,蠢才不中留啊。
在看到最后,什么宇宙大一统,种族大联合,我顿时后悔自己竟然花了整整一个晚上来观看这部美剧。
其他的我不敢说什么。
但是对我个人而言,这是违背我自己的世界观的。
对我来说,恰恰相反,如果真的有所谓的宇宙意识,那么为什么不试图找出最优秀的进化方式来进行推广呢?
反正,恐怕连宇宙自身,都不是永恒存在的吧?
永恒存在的,我看也就只有“时间”这个观念了。
我是说,至少,我会留下大把的时间,看看暴雪公司的《星际争霸》这款游戏,从虚拟,走向现实。
究竟是代表着精神力量进化的神灵族会赢得胜利,还是代表着工业科技的人族走向彼端。
又或者,是基因吞并扩张型的虫族,会笑傲江湖?
(刀锋女王,你可要努力啊)原因很简单————真相,永远都是从实验室里走出去的。
就好像,真理,永远都在,大炮的射程范围之内。
一样!
————————————————————————————————————————当然了,个人观点。
我已然说过,我可不想被代表!
宁愿在地狱里称王,又何必在天堂从奴呢?!
原来三体的大框架也是借鉴这个的
没十年脑血栓拍不成这样。
强行收编地球
又是一部需要静下心才能看的剧,人性,政治,宗教的深度讨论,当然,国人基本以爆米花和脑残剧为食,确实少人欣赏这种以论点为题的剧,好可惜一部神剧啊,Syfy终于开始终结偶像剧路线相当大快人心
除了Karellen (Tywin Lannist)之外就没什么好看的了
嗯……虽然打算看完以后就去睡觉,但是也没必要看个睡前故事然后睡觉~
是也乎,( ̄▽ ̄)当年就刷过, 被5毛特效镇压住了...小说是非常美好的, 但是, 电视剧节奏太慢,为了突出戏剧冲突制造了很多不必要的冲动...和 接触 相比, 实在是有点儿渣... 也没其它衍生剧好看...比如 访问者.
看特效还可以,剧情就一般
这么好看的剧,这么低的评分。越来越搞不懂了……
WTF!
过于宏大的主题的确不好拍。
一流的特效画面,编剧小脑萎缩的剧情
不知道这样做有什么意义,。。。有宗教元素
拍得挺迷幻的,其实立意还是挺好的,看评论原著小说观感可能会好很多。
完美后毁灭
第一季很好看也很新奇,后面就开始严肃起来。外星人们给人类一个黄金时段来产生了全新一代的孩子,他们既是人类又不是人类,他们合为一体成为统一的超智,升空的画面让我想起《守望尘世》。外星人的形象挺自在的吧,母星果然跟地狱差不多,焰火岩浆,
很不错
少见的科幻,几乎沉进去。想看小说。2017-7-24
第一集看到一半感觉自己就像二哈一样在思考what makes human human这种问题
拍得好差,糟蹋了神作