喜欢这部片子,哲学家、诗人,我喜欢的人群发生的故事。
特别是前半部分,露关于三人小组的乌托邦式幻想,为追求灵魂充盈建立起的伙伴关系,可爱单纯。
如果能更多一些他们之间哲学思辨交锋的片段就看得更过瘾了。
露在明信片中行走是一个轻盈的亮点。
选角也很准确,少女时期的露和青年时期的露,都拥有独立干净不容置疑的眼神,蓄着同款胡须的尼采与里尔克,也各自具有相当的辨识度。
最出乎意料的就是尼采了,原来他是这样呆萌的大胡子。
片中他的台词都特别有神采。
初遇露,他的“装腔作势”简直萌翻:“在此处邂逅的我们都分别来自于哪颗星星”。
第一次跟露求婚,“我能感觉到你高贵灵魂每一丝轻微的颤动,除了这灵魂的颤动我并不爱你的其他,我甚至愿为此放弃一切亲密关系,如果我们的灵魂会在那里相遇,在多数灵魂无法企及的地方。
”最后一次绝望的表白,“本来此生我唯愿孤身一人,但是途中却飞来只名叫露的鸟…”其心恳切,其词美丽,其才更是撼天动地,然而终究无法瓦解露的理性堡垒。
换了里尔克为什么就瓦解了呢,我想其一是情侣之间一个化学反应的问题,露身上具有的男性特质和里尔克身上具有的女性特质,相互补充,发生了奇妙的融合。
或许还有一个时机的问题,人的观念在时间里流动,身心均无法停止在一个静止的状态,时间到了,一切就发生了。
所以再完美的人也会失恋,再恶劣的人也有人爱,就象罗曼·罗兰说的,倘若一个人的被爱要靠他本身的价值而不是靠那个奇妙与宽容的爱情,那末够得上被爱的人也没有几个了。
俄裔哲学家、心理学家露·安德烈亚斯-莎乐美寡居在纳粹德国,一位年轻学者的到访令她回想起自己的过往,圣彼得堡的求学生涯、青年时期的成就与爱情一一浮现在眼前。
本片是哲学家莎乐美的传记电影,用交叉剪辑的方式将她生命中最重要也最富传奇色彩的三个时段呈现出来,连接这些片段的线索则是明信片,角色被放置于静态的景物和人物之间,宛若行在画中。
莎洛美这位精神分析学家,不仅是一位超级自我的人而且还很自恋,她认为自恋有积极的意义。
在没有看这部电影时,好像对她的认识就是多重异性关系同时进行,片面局限于她的个人生活上面,很是狭隘。
哲学家总是有着超凡的思考,和异于常人的处世之道。
所以我不该把自己框在对她的主观认识上面,直到看到这部电影,才对她的一生有了些许了解,甚至不能说是全部,因为一个人的一生是没有办法浓缩在只有一小时五十分钟的电影画面里的,而且即使是她的传记,也仅有一半的真实。
但这已经足够让我对她产生敬佩之情,仿佛超越了汉娜•阿伦特(海德格尔的情人),超越了西蒙娜•德•波伏娃(萨特的情人)。
为什么这么说呢?
因为从影片的角度来看,仿佛萨洛美从未交付过自己的真爱,她从未将自己的情绪、情感、生活依附于任何男人,谁都左右不了她的思想,谁都不能让她放弃自己的最初原则。
即使是侥幸的与她在一起有了性与精神上欢愉的雷纳•玛利亚•里尔克,也并非是爱情…而是雷纳具有女性的特质,与萨洛美有了性别上的互补才机缘巧合的在一起,也可以说是荷尔蒙在作祟吧。
其他男人,不管是尼采、保罗、还是她后来有名无实的丈夫安德烈亚斯没有一个男人能够真正让她神魂颠倒,令她失去自我!
莎洛美,比我近日看到的任何打造出来的时代英雄都更加的真实与伟大!
她克服了甚至是天才都无法控制的动物属性,她与一切能与自己产生思想共鸣的人交流却不迷失自我!
她的自信、笃定、坚持、果断、自恋!
为我独尊,为哲学与思考至上!
真是让我深深地感受到了那种久违的敬佩和崇拜!
三颗星只是这部电影没有突出重点,仿佛导演什么都想拍下来,却什么都没有拍下来…
唯美得展现了莎乐美丰富传奇的一生。
在看影片之前,我对莎乐美一无所知,只知道她众多家喻户晓的男伴,她串联起了那个时期欧洲大哲学家,诗人,是她启迪开发了他们,她的思想进步超前得直到现在仍是前沿。
如果一部传记电影可以让人对主人公充分了解,欣赏以致迷恋,那么这就是一部成功的传记片。
在内容上,只有一点还有一些不尽如人意的。
就是对几位男伴的描绘有些单薄,并没有为我们展示疯狂的尼采,才华横溢的里尔克,聪明睿智的弗洛伊德......这可能算是一个小小的遗憾。
多一些他们哲学观点上的交辩就更好了。
在形式上,明信片转场既表现出了莎乐美在欧洲广泛游历,也展现了莎乐美思想的超前。
精致的美术灯光,向我们展现了那个时代的气息。
莎乐美与时代的格格不入,和男伴的情感纠葛,都得到了完美的展现。
几场淋雨的戏表达了莎乐美思想和情感的释放。
最后,莎乐美说完“美好的生活不是被给予的,而是靠偷”,目光转向摄影机,仿佛杀人回忆结局,在与观众交流。
她父亲去世前留给她的最后一封信的内容是:你要成为真正的自己。
她在一个充满偏见的时代真的活出了她自己。
说她勇敢是抹灭了她的个性,勇敢往往与恐惧相对,而对于那些反对者她压根不在放在眼里何谈恐惧,更不能用勇敢来使其落俗。
“你不许爬树。
”还是个孩子时,树上的男孩说。
但她并不理会依旧爬,即使最后从树上坠落摔得生疼。
当爸爸温柔的将她抱起对她说女孩子还是适合待在屋里,她没有默许而是一再的问为什么为什么。
在童年,她的反叛精神和哲学天赋就已扎根。
不得不说,哲学真的是个极其吸引人的神奇东西,甚至会让人上瘾,它使人感受到自己的无知,而苏格拉底曾说,只有感受到自己的无知,智慧才会慢慢浮现。
她不顾一切他人的看法,敢于在教堂直接反问教父「上帝无所不在」——教父「上帝也存在于地狱吗?
」——莎乐美真的够洒的,SO COOL.
哲学使人智慧,她拥有强大的的分析力和判断力,洞察一切。
她如饥似渴的阅读追求精神的升华直至吐血住进医院,从不后悔,之后继续追寻精神快乐。
他和保罗的友谊的前半段真的颇令人羡慕,我也曾幻想有那么几个同性或异性好友永远住在一起,交流思想,一起学习和写作,是那种为追求灵魂的丰盈而建立起的伙伴关系。
当被表达爱意之时,她是拒绝的,但并不想失去好朋友从而说「你可以把我当做一个男人」,她大概是个彻彻底底的理性主义者,她具备一些传统里男性的理性沉稳的特质。
“我更青睐太阳神谨慎沉稳的气质,理性,不感情用事。
”我猜她大概率也是个ENTJ或者ESTJ,冷血无情,极度自私。
从前我是如此,现在依旧是,但偶尔也去沉醉于感性,把铠甲化为棉花,领略诗歌之美,享受情感流动。
尼采和保罗当着她面说她:「自我陶醉,悲观,冷漠,反道德,不忠,沉溺于享乐,仇视人类,厌世,偶尔怀疑自我。
」对此她一点怒意没有,也不否认,我猜,她并不认为这些语言是对她的贬低与谩骂,也的确不是,她喜欢自己的一切,就像她一直讨论的——积极自恋,因为她自己就是个自恋狂,当然这与她怀疑自我并不冲突,爱自己当然也更爱不断顺着自己心意去改变的自己。
不只是看到哪里勾起的,突然想象自己梦想的生活,是在一个与大自然密切相接的二层小别楼(三层更好哈哈)上,极简主义风格的黑灰白装修,清早起来在附近的某个山顶做简单的瑜伽,回来简单做顿早餐;空闲时,和爱人坐在三米高的落地窗前,一边读着喜欢的书,一边看看窗外静谧的小溪与山川,偶尔望向对方;傍晚用餐后,绕着山川或小溪散步,晚上窝在被窝里,一起看有趣的电影。
她曾说里尔克身上有着很多女性特质,她们可以完美的互补。
「所有人都应该在自己身上找到异性的一面,但是一定让自己原本的性别更加突出了。
」,回想起来,我身边的异性朋友多半也都有着一些的女性特质(也可能是和我交往时所展现出的一个侧面),我也不否认自己确实有着许多男性的特质,可能也是冥冥中的吸引吧。
喜欢上了莎乐美,将是驱动力,更将是精神后盾。
恋上哲学家 (2016)7.62016 / 德国 奥地利 意大利 瑞士 / 剧情 爱情 传记 / 考度拉·卡布里茨-珀斯特 / 妮可·黑斯特斯 凯塔琳娜·洛伦茨
关于《露·安德烈斯·莎乐美》又名《恋上哲学家》的两三点观后感前不久在讨论独立自由的女性时,有位朋友推荐莎乐美。
一个让十九世纪一群伟大的男人们为之疯狂的女人,同时也是一个伟大的哲学家,她足够独立自由吧?
我对她的了解仅限于她和尼采,里尔克,雷那些男人们的绯闻轶事。
观影之后有点失望。
并非是我想像的那种独立女性。
她的确是极具魅力才华和智慧的女性,但是谈不上真正的自由独立。
在片里她的自由仿佛是被命运的齿轮推着走,就像她觉得自己陷入的一种恶性循环,而且永远不会再好。
只有片刻的欢愉和快感,陷入痛苦被上帝抛弃。
其实内心深处她是胆怯的,这种情绪的根源在片末与弗洛伊德探讨心理的时候有体现。
她的一生从未摆脱原生家庭年幼被牧师强暴的影响,她对异性的大部分的行为取决于她潜意识的想法。
被家庭束缚被性束缚被自己抛弃的上帝束缚。
她的独立自由是刻意与男性保持距离的武器。
如果成年了还不能摆脱原生家庭带来的影响,因原生家庭而影响一生的人,不能称得上自由独立。
颇有意思的是莎乐美对性的看法“只要拒绝了肉体上的快乐就能激发创造力”这种隔绝了灵与肉的想法和福柯里的自由女性全然不同。
她因为一夜的欢愉怀孕而在雨中悲愤交加选择从树上跳下堕胎,而福柯里的女性却无比淡定地处理伤口报案。
以前在看《阴齿》时觉得女性要是真正实现男女平权,每个女性都得有一副可以控制的阴齿。
而是谁传输的男人强暴女人就是对女人的侵犯?
不正是男人们嘛?
女人也可以强暴男人不是吗?
抱歉我不是女权主义者,虽然我此刻讨论的是女性权利,但只是追求两性之间权利平等,可以说是平权主义者。
我觉得倡导女权实质是限制女性权利,略萨在某次接受采访时说女权是文学的死敌,为啥?
因为他们不讲理啊。
只希望那些高喊女权的朋友们看看伊朗成人动画 《德黑兰禁忌》中东乃至于很多国家都是女性权利的盲区,女性毫无人权。
不是一味强调女性该拥有什么样的权利而是每一个女性都拥有着和男性一样的权利,商界政界艺术领域的女性精英不因女性身份而倍受夸赞,这是我理解的女权阿。
命运这回事,越是反抗越陷入一种怪圈,连莎乐美也是如此,免不了受它摆布。
那就别考虑命运这东西,就让它不可测,不可测意味着无限可能,反正老夫觉得这样才有趣。
莎乐美Lou Andreas-Salomé拒绝了哲学家保罗雷Paul Rée的求婚并希望他把她当作一个男人但她没有拒绝思想狂人尼采Friedrich Nietsche在山顶的强吻与河里的调情却仍对他要求一段同志般的友谊尽管她强调放弃肉体欢愉才能获得精神力量可她仍与保罗同居三年并和语言学家安德烈斯F.C.Andreas保持了四十多年无性婚姻又同诗人里尔克Rainer Rilke结成了狂热的无证夫妻关系她和精神分析学家弗洛伊德Siegmund Freud虽然仅有柏拉图式的爱情却不足以影响他们之间非凡的师生之谊终于看到这部讲述她一生故事的优秀德语电影敬礼莎乐美一个曾质问过声称上帝无处不在的神父是否上帝也在地狱里的斯宾诺莎的隔世知音一位曾经折服无数伟大天才的神奇女性
俄裔哲学家、心理学家露·安德烈亚斯-莎乐美寡居在纳粹德国,一位年轻学者的到访令她回想起自己的过往,圣彼得堡的求学生涯、青年时期的成就与爱情一一浮现在眼前。
影片是哲学家莎乐美的传记电影,用交叉剪辑的方式将她生命中最重要也最富传奇色彩的三个时段呈现出来,连接这些片段的线索则是明信片,角色被放置于静态的景物和人物之间,宛若行在画中。
整部电影在莎乐美的情史中游荡,除却时间作为唯一的脉络之外,毫无重心可言,女权、精神分析通通浅涉即止。
对尼采和里尔克的刻画完全标签化,其它角色更是过场走秀式的演绎,完全成了导演絮叨的道具。
将一切的缘起归因于童年阴影,将整个一生浓缩为“偷”一个字,纯属缺乏深度而完全想当然的把握。
这是一部传记片。
是关于俄裔哲学家、心理学家露·安德烈亚斯·莎乐美的传奇人生。
说实在的,就我的理解,莎乐美按照片尾所言,主要成就是这精神分析学方面的成果。
至于哲学上似乎并没有鲜明的建树。
或许,观众的窥私欲左右了电影的创作。
我感觉电影变成了一个特立独行的姑娘,然后和天才尼采、里尔克、弗洛伊德发生的故事吸引了世人。
尼采,大家都认识,而片中这个特立独行的姑娘,从小离经叛道,喜欢哲学,还坚持“不婚”的信念,深深吸引了尼采。
甚至片中所言,尼采因为这个姑娘而疯狂。
然后就是年轻的诗人里尔克,居然迷上了年纪比自己大得多的莎乐美,更绝的是这时候的莎乐美居然和另一个男人(也是爱她爱到要自杀的家伙)保持着有名无实的婚姻关系。
最后莎乐美还成了弗洛伊德的入室弟子,帮了老师很多忙,也在心理学上创立了自己的学说。
莎乐美坚持独立,从一开始的信仰,到后来的投身创作赢得经济独立,再到爱情与婚姻的特别理解,到最后一个人带着养女终老。
她的一辈子,似乎风花雪月,也似乎总与世俗格格不入,似乎传奇色彩农历,也似乎孤寂难堪。
不过我真正感兴趣,以及真正的疑惑却是另一回事:一个聪颖而勤奋的人,一个人生精彩丰富的人,为什么没有在哲学上找到自己的结论?
片中还有一句诗歌,就是里尔克写给莎乐美的:我是女性之母,你是男性之友。
这句话好像也被引用了很多次,原来这里是出处。
18.1.18
看这部露·安德烈亚斯·莎乐美(Lou Andreas-Salomé)的传记片时,有好几个瞬间,我都激动得想尖叫,但声音却卡在嗓子里,不知道该说什么。
在看这部电影之前,我就意识到很多口口声声不相信爱情与婚姻的女孩,只是在等待一个完美的人,好把自己的自由卖个好价钱罢了。
或者说,只要遇上了一个她们可以依附的强者,她们就会迅速妥协。
“是我自己想要的”。
“爱情”。
为什么会这样?
为什么一定要结婚生子?
尤其是在这样一个对婚女极度不友好的大环境下?
我思前想后,觉得还是因为女孩对爱情的幻象没有改变。
破山中贼易,破心中贼难。
爱情,对不少女孩来说,就是意味着去用自己的女性特质俘获男性的喜爱、接着让渡自己的一部分自由来奉献于夫妻共同体、去服从丈夫对“贤妻良母”的期待、以自己的牺牲去换取丈夫的爱。
但这种幻象,从本质上来讲,根本不是一个私人幻象,而是源于千百年来男权社会的规训,它逼迫女性去这么想,不允许女性去建立自己的幻象。
这种男权意识形态下的爱情幻象隐藏的事实是:如果你不这么做,你不仅得不到来自异性的爱情,也得不到同性的尊重,你就是女性中的loser,可怜又可悲。
在这种对被排斥的孤独恐惧之下,女性把男性的欲望当成了自己的欲望,放弃了自由,选择了爱情,选择了婚姻,选择了服从。
再来看看1861年出生的莎乐美是怎么做的。
尼采向他求婚,同样用了“我们的孩子一定十分聪明”的说辞,莎乐美只是厌恶地说“我不是一条配种的母马”。
怀上了孩子,情人满心欢喜,而莎乐美冒着生命危险从树上跳下来,宁可和肚子中的孩子一起摔死也不愿意生下它。
生育,是女性的一种能力,却并不应当成为对她的束缚,尤其在一个不自由的时代。
她拒绝了所有人的求婚,她头脑清醒,“你会那样对我”,“因为,在法律上来说,我将是你的附属。
”这样清晰的逻辑让每一个求婚者都哑口无言。
的确,如果真的爱她,为什么非要逼她放弃自己的自由、而不能一直守护在她身边呢?
莎乐美最终是孤独的,那些口口声声爱她的男人们无一不因为她的“奇葩”要求而离去,或许那根本不是爱,而是一种认为女性必须服从男性欲望的厌女心理吧。
对莎乐美来说,当爱情妨碍到她的自由,那便不是爱情了,而是披着糖霜的毒药。
她把自由看得比什么都重要,终其一生都坚持了自己的欲望。
那些把爱情当成欲望、当成信仰的人又怎么样了呢?
看完这部电影我又想起另一部电影《花束般的恋爱》,女主同样拒绝了男主的求婚,尽管二人曾经视彼此为灵魂伴侣。
当女主察觉到男主已经为生活所役、不愿意再深耕精神家园、活成一个大俗人的时候,她只是默默忍受着,或许还保留着一些男主会改变的希望,毕竟曾经的爱怎么可能轻易割舍。
然而,当男主提出差不多该到结婚、生小孩时,女主直接爆炸了,之后的关系也无可挽回地走向破裂。
这里一个隐含的事实是:对女主来说,以“好好过日子”为导向的、让女性承担家庭妇女角色的婚姻生活,恰恰是对纯洁爱情的背叛。
好笑的是,男主对女主的拒绝心怀不满,甚至怀疑女孩是否有二心,这种东亚男性主导的文化中,被拒绝求婚的男性只会恼羞成怒而永远不会反思女孩真正恐惧婚姻的原因、不会反思是不是自己是否给女性带来了压力、他们想的大概率是“我都向你求婚了还有什么不知足的、你不接受是不是瞧不起我”。
这两种思维本身就有着巨大鸿沟,一个导向了超越世俗利益、以人为本的爱情本身,另一个则导向了世俗框架内的婚姻带来的具体利益。
这两者,谁背叛了爱情,一目了然。
这里又想起了虽然进入婚姻、但同样对爱情保持忠诚的美狄亚。
遭到爱人的背叛后,她毅然杀掉了自己和爱人生下的两个孩子。
对她来说,没有什么能做爱情的替代物,即便孩子也不能。
以爱情的名义进入婚姻,虽然大概率爱情的理想会破灭、甜蜜恩爱会变成鸡毛蒜皮,女人会变成妻子和母亲,但真正能做到美狄亚一般对爱情理想保持忠诚、大声说“不”的人,寥寥无几。
弗洛伊德说:“每一个女人,都想成为母亲。
”而拉康则说:“ 杀掉丈夫和孩子,才是真正的女人。
”不过,爱情和自由真的矛盾吗?
或许,只是在当下是这样,我们的时代束缚了我们对真正的爱情应该有的想象。
真正的爱情,应当给予人自由与力量;而自由,是可以自由去追求爱情的自由。
在这些优秀作品中,对爱情忠诚也就是对自由的忠诚,而不是对特定的某一个人的忠诚。
我们唯一要做的,就是学习她们永不妥协的精神,将自己的欲望坚持到底。
名字起的太烂,片子还不错的。
除了表演用力过猛之外,还算是惊喜。能够还原、塑造出这样一位荧幕角色,看得出导演本人是一位自我意识极强的人。莎乐美一生传奇,环绕在她身边的都是当时的大思想家、艺术家们,她的才华撑起那份不逊和执拗,又在岁月的沉淀中被时代的洪流萃取出精华。薄情寡恩的风流女子,放在此世也是惊世骇俗的吧。
莎樂美始終以真誠、坦率的態度對待所有人,她以自己獨特的魅力和愛她的人的包容中得到了她夢想的生活。影片還原了莎樂美擺脫束縛、解放自我,追逐自由、獨立、絕對虔誠的生命之路的傳奇一生。而她充滿質疑卻依然堅定的腳印,也一步一步從舊明信片、老照片中生動起來。
不搞哲学的原因之一hhh
一个不仅在她的时代离经叛道,换作今天也会被心理治疗的传奇女神。
拒绝肉体的快乐才能释放创造力,而肉体的吸引几乎绝缘了精神上的共鸣.
里尔克的诗让我痛苦流涕
补德国影展错过的片子,想起了某人的话:女人搞哲学,糟蹋了哲学,更糟蹋了女人。
没感觉到除了女主是个女学霸外加不婚主义外,有啥特别的吸引力,搞的这么多大牛前赴后继
里尔克简直就是猥琐的stalker,"你这不是打扰,是骚扰"笑死233……另外,这电影名是什么翻译?明明就是伟大的女性主义哲学家,偏偏就失去了这种最基本的也是最重要的身份。太喜欢这种画质了和运镜了!以及,对女性传记电影要求不脸谱化(挑剔它过度拔高女性),就是给女性表现本身戴上枷锁,望周知。
我近期看过的最美德语电影。就是在后面剧情崩坏了。前面的节奏很好。
画面特别,故意把一些场景渲染成旧照片或画的感觉。偏重人生经历,学术上的建树只通过对话和字幕说明,没有体现出应有的价值地位
八卦片,把太多的篇幅用于描绘女主与多个男人之间的交往,对于女主的思想性的东西介绍太少。不过感觉莎乐美跟我有点儿像,既渴望热烈的爱情,又想克制压抑自己,又向往纯粹的精神恋爱,片中我还是喜欢女主与尼采、保罗雷三人同游的情节,既像是知己又像是友人,而女主跟自己的家庭教师的关系太诡异(女主把对方当老师,当偶像,而对方只是把她当女人),和丈夫的关系像父女,跟里尔克和霍夫曼又有点沉湎于肉欲了。
作为俄裔哲学家莎乐美的传记片,将她与尼采、里尔克和弗洛伊德的感情和学术关系置于核心,通过作悬念的性节制来塑造其十九世纪的解放女性形象。明信片视效的地点转换和不同阶段生平的线性衔接乏善可陈,有限镜头视角几乎以静态方式将主角困于图像,作为外部框架的口述场景仅平添了与闪回主体的矛盾。
也只有在讲莎乐美的电影里,能同时看到尼采、里尔克和弗洛伊德的出场了。尼采见莎乐美第一面时说:“我们是从哪个星球偶然同时降落在地球上的?”查了下,居然是真事?尼采真爱演啊。(片名译得很莫名,尼采明明只是一个配角。)
三星都是给女主,电影浪费了一段好人生
睡完里尔克之后走在雨里那段太美!!
一些大人物得到了自己的学术地位后,很多人就会把他捧为神来仰视,从他身边丝毫不比他差的女人身上,你能看到他们的弱点,比如尼采。男人都拼命的想跟女主结婚,而莎乐美非常清晰的意识到,那就意味着丧失了自由,她为了流产要从树上跳下来,这是女人的反抗,凭什么因为我们因为孕育生命的能力,反倒成了限制自己的绊脚石。女人才应该奉行那个三不原则:不主动、 不拒绝、不负责,人生就豁然开朗。片子不深刻,没有太挖掘,遗憾。
画面很美,在莎乐美的回忆中,她在每个时代里游走,经历了一些男人和情感。影片试图从她的童年寻找其性格的诱因,但并不深入,浮于表面。
尼采的一条旁注?就同时期女性对人类的贡献来说,艾米.诺特应该是远在女主之上的。