私认为分数过低了,起码可以及格分,可能有些地方有些牵强,但悬疑效果和拍摄手法还是蛮不错的,一开始给剧情铺垫的时候处处是伏笔,可能因为个人比较喜欢推理类的电影(虽然有一大段突如其来的推理)。
且其中想展现出来的道理还是积极的,只不过宣传的时候可能噱头太足导致很多人看了觉得有些失望吧。
这个名字我一听就很想看,从传出来要出的时候就mark住了,现在过了两年才终于看掉了!
还可以吧,跟我想的结尾差不多但是中间友不太一样我以为是真的有谋杀案。
感觉还可以,就是不知道为什么比较平淡我并没有觉得很感动或者是伤心什么的,就是以较为平淡的感情看的,也没有想要哭。
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1.这部片的推理部分是达不到那些推理大作,所以5星没戏。
2.看标题以为是悬疑恐怖或密室等等,结果治愈系,让我心理有落差,略感不能接受。
3.有违逻辑。
0号被设定为死人,结果最后复活,还成为故事的逆转道具,这点让我难以接受。
化疗病人有如此强大的推理能力,我觉得有违常理,不是鄙视,我陪多位家人做过化疗,化疗状态下能活着陪我说说话就很费劲。
4.这部剧我认为暗指一个道理,也略微腹黑,人都觉得自己或者不容易,当看到别人同样不好的时候,自己才会感到一丝动容、一丝反省,比如黄毛愿意帮助弱者出头。
而当听到别人更不幸的时候,才会觉得自己的生活有多美。
我认同荀子观点:人性本恶。
剧情不科学不追究,翻拍不介意。
脑洞蛮大有点意思,有几个人的自杀动机设计的不错,还有一定关联。
扭转太快,有点不自然,最后设计有点牵强。
不过看得整体蛮过瘾的,感觉像是一盘狼人杀😁0号平民被盗贼埋 1号丘比特中立阵营2号划水新手跟风狼3号4号人狼恋互保5号平民全程警徽全程CARRY6号狼人7号盗贼埋0号8号猎人开枪9号 9号预言家目睹几乎所有10号良民跟节奏11号无辜平民12号潜水狼杀0未遂刚好12盗贼丘比特预言家猎人局 全部获胜
在台北看就近影院放映的影片中只有这场时间比较合适就去了。
我觉得还好啊,怎么给这么低的分数,剧情推理都没差啊,可能我没祈求在烧脑与反转上碾压观众,而且类似的日剧看的也少,没有对比,所以没觉得失望吧。
对死亡的探讨值得人反思,烧伤那个女孩说的很对“死亡是他们对生命本身作出的反抗与选择,他们需要通过死亡让这个社会知道如果你负担不起一个生命,使它成为美好的个体,那就不要选择抚养她或是生下她。
”她天真的以为12个未成年人的死亡可能会带来制度的变化或更新,真的是很太不了解政府了。
电影里想要自杀的未成年人都经历了命运无情的捉弄与打击,但我认为他们的共性是与“弱者”无关。
“弱者”这个词是一个成年人在社会属性中被大环境赋予的标签,而未成年人还为脱离监护,还为真正的融入社会,所以他们悲惨的命运更显的那样无辜和被动。
我们往往歌颂那些应该选择死亡却与命运抗衡坚强活着的人。
可能对于他们来说死亡太容易了,披荆斩棘的活着才是对命运最大的反击。
当然影片最终也是这个导向,但导演在最后仍旧保留了个体选择死亡的权利。
我认为这个价值观没什么毛病。
记得有一次听《一席》的某一篇演讲,作者谈起中国目前的自杀人数是他杀的四倍,而我们公安系统执法部门在他杀方面投入的人力物力要远远大于对自杀群体的各种投入。
就连自杀干预热线也是这一两年才在一二线城市开始出现,但就目前我国自杀人数的分布情况来看,乡村自杀人数仍就大于城市自杀人数。
即便随着经济的不断发展,人民日益提升的物质生活水平,自杀率逐年下降,但乡村方面的自杀干预或有关心理普及教育仍旧不可或缺。
再有,北村匠海也也也太可爱太好看太招人疼了吧,想把他买回家放被窝哈哈哈。
真的很一般 推理剧情无聊且牵强且剧情上有很多BUG 令人难受 推了半天感觉推了个寂寞 后面情感过渡有点突兀 大家的情感线基本都交代的仓促又突兀 感觉导演没拍出他想要的内种效果 就很扯拐 看完只想说 大可不必 靠短评怎么发 为什么要满140字才能发啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
现在日本影视小说陷入了一个怪症:为了新奇,猎奇的剧情故事而凭空设定。
出各种诡异,不可思议,夸张的设定,翻开最新的日本电影从电影名字就能散发出来,诚然这些设定的确有意思也不乏优秀作品,可是显然此电影属于愚蠢的一类。。。
昏昏欲睡的推理故事情节 人物。。
日本演员那模块式的演技也无法支撑这个剧本,唯一可看之处是那个黑长直是我喜欢的类型
居然觉得还挺好看…虽然事前被稍微剧透了其实是个让人珍惜生命的鸡汤,但是全过程还是很过瘾的。
All95后全明星阵容,突然发现真的已经是95后的天下了,小花千年macken葡萄匠海黑岛结菜,不好说谁才像主角,他们都能撑得起。
但是可能是气氛太严肃了,演员的各种毛病都会被无限放大,而在这之中依然自然的只有小花和匠海。
作为一部悬疑片,所有线索都以另观众有违和感的方式让人察觉,我喜欢这种你和角色智商真的差不多,你不会觉得他们怎么还被蒙在鼓里,你也不会因为什么都没发觉而进不了剧情。
在你对某个细节产生疑问的时候,下一秒角色也会注意到。
堤导的场景调度超过瘾的,在正片中被剪的每一个步骤都在片尾曲时重新放出来了,还原了短短几小时里事件发生的每一步,每一个角落发生的事情都看的一清二楚。
结尾的珍惜生命主题也并不如想象中的烂大街,既然有着期待每一次自杀集会都失败的主办方,那每当想死的时候就来参加自杀集会吧,抱着希望这次能成功的心情,其实是希望这次也能再被阻止。
这一点非常有趣。
冲着有趣的题材和片名,还有怪才堤幸彦的名头看了这部电影。
很明显是套了《十二怒汉》的壳子,场景从会谈室扩大到一整栋楼,十二个孩子也不再只是看客(陪审团),因为多出来的一个濒死者,将每个人都牵扯到事件当中,这是电影新颖和出彩的地方。
但要说这是一部佳片那真的算不上。
在《十二怒汉》里,陪审员们因为自身主观情感并不强烈,因此最后立场反转时也过渡得很自然。
而这十二个孩子,几乎每个人都抱着非死不可的心情入局,短短几个小时就都被“外人”的故事感化,决定要珍惜生命,向阳而生了,导致原先很有逼格的设定仿佛都成了过家家。
在一部两小时的电影里,要凸显出这十二人的代表性,难免每家故事都要先表述一翻,然后还要根据每个孩子的个性分配他们完成在整栋楼里设置推理场景的工作,最后还要挑出一两个故事升华主旨,劝退自杀者,导向伟光正。
时间实在是不够分的,哪个都想要的结果就是哪样都浅尝辄止,推理部分填鸭式的过了,抒情的地方也没能很好的渲染。
看死君:今年有一部在日本很火的、走“新本格派推理”路线的悬疑片,却被很多影迷诟病为幼稚、套路、强行灌鸡汤、处处有bug,说的便是我们今天要聊的这部电影,由堤幸彦担任导演,并集结了日本高颜值阵容的《十二个想死的孩子》。
但与国内盛传的“鲜肉流量杀死电影”的状况有所不同,看过这部电影的观众其实很少有人觉得这群主演们的演技有什么问题,更多诟病的还是电影本身。
简言之,如果你是冲着看一部悬疑推理电影的目的走进电影院,那你一定会大失所望。
但尽管如此,我们还是要肯定本片所探讨的一些议题,关于童星,关于女性,关于生存,关于死亡;即便探讨方式明显有拼凑嫌疑,但整体而言依然是一次非常有力的发声。
毕竟敢于触碰“少年自杀”这样的禁忌题材,在我们看来也是一种勇气。
作者| 黄摸鱼日本导演堤幸彦的名字为广大观众所熟知,还得归功于《池袋西口公园》、《SPEC》、《金田一少年事件簿》以及《在世界中心呼唤爱》等一系列耳熟能详的日剧。
但这次,堤幸彦导演“一反常态”,用一部略带“诡异、阴暗”气质的《十二个想死的孩子》,“控诉”着他所生活的时代。
说到“十二”这个数字,以及本片同样狭小的空间,无不令观众想到另一部经典之作《十二怒汉》。
的确,本片在大体情节走向及立意上很大程度受到《十二怒汉》的影响,但与《十二怒汉》不同,本片更重视“推理”,而大大削弱了“ 辩论”过程。
《十二怒汉》第一场戏开始,导演就有意识地营造侦探片式的影像基调。
先是一具强光照射下被拖动的“尸体”,紧接着便是远景无人机视角持续下落俯拍医院,以此快速带出人物和环境,而其后的文字标题也直截了当地交代了故事的“集会”设定。
这几组镜头在差不多一分钟之内便基本明晰了影片的粗糙脉络,而之后的镜头则着力于细节的铺垫以及气氛的渲染。
地上的薄荷醇香烟、开启的电闸、十二个号码牌等关键性物件展示,被很流畅地安插在了人物的动线之上。
伴随着每个人物面对这些物件的反应,侦探电影的“疑点”便一个个出现,从这里,解密与推理似乎就已经开始。
而之后另外11个人物的依次登场,也在进一步强化、扩充“疑点”,口罩与帽子、响声、被堵住的电梯等等,新的细节不断出现,快速剪辑下,精确地捕捉着每个人物短暂的局促。
同时,导演在人物的实际登场顺序与手持号码上动了手脚,在整个过程中,信夫、0号凭空出现,4号号码牌被搁置,号码牌与人物到场的顺序似乎有不小差别。
导演在交代一定逻辑的同时又在逻辑本身上制造“疑点”,这无疑让观众保持了对影片内信息的怀疑,也使得“推理”更具有吸引力。
影片开场的一系列手法高效地奠定了侦探式电影的基调。
但很可惜的是,影片在奠定了这一基调之后,再也没有过多的升华,最终仅仅停流于表面。
首先不得不提的是侦探角色的失败:天才少年、身患绝症、警察世家,他的设定显然过于理想化,甚至堪称幼稚。
而在整个推理解密过程中,观众只能看到他简单的条件反射,却看不到他面对事件本身任何深层次的心理波动。
导演把一个具有着”工具属性“的主角变得完全“工具化”,这显然不是上策。
而回到事件推理本身,影片后续制造“疑点”过少,推理无法真正展开,只能局限在极其有限的信息量内,围绕着一次推理不断进行重现,却得不到任何的扩大。
同时,正如上文所说,相比《十二怒汉》而言,它极大地削弱了“辩论”的成分,这就导致推理的全程实质上没有出现任何的观点交锋。
它似乎一直在强调“真相只有一个”,而没有给予事件更多其他的可能性。
在本身格局狭小的情况下,又缺少多样的可能性,这便容易导致整个推理过程呈现出浓厚的幼稚气息。
这或许和导演长期的电视剧创作经历脱不了关系,毕竟大多时候在电视剧中,简单的东西就已经足够了。
相比草草收场的“侦探式推理”,十二个孩子的角色设定更值得反复琢磨。
这十二个角色中的绝大部分都分别代表了日本社会依然存在的一些问题。
首当其冲的便是桥本环奈的“童星”角色,从杂志上看到的她是青春靓丽、笑容甜美的,可真实的她却是苍白无力、神情忧郁,并时刻用口罩与帽子封闭自己,她似乎有意地在抗拒着媒体塑造的形象。
可以说,在她的身上有着两个截然不同的身份。
但作为十几岁的孩子,她显然对这种虚假感到不解,其作为本源的真实自我无法容忍另一个被塑造的虚假自我无限侵占她的生活。
所以她想要毁灭那个虚假的自我,即使代价是让自己完全消失。
长期以来的高压、不自由的生活,让她对自己的媒体形象愈发仇恨,对生活的绝望更到达极点,让她选择的拯救自己的方式变成彻底毁灭自己的手段,玉石俱焚成了她最大的追求。
而现实中的日本童星也相差无几。
日本一直有童星出道的传统尤其是女性,福原遥、广末凉子、长泽雅美、矢作穂香等当红著名女星,均是童星出道。
少年出名带来可观的收入,并且也极大地便利成年之后正式进入娱乐圈。
所以,绝大部分日本家长也显然是很乐意让孩子成为童星的。
福原遥
长泽雅美
广末凉子但光鲜亮丽背后,是常人难以想象的巨大压力,在本该享受童年或踏踏实实经历学生时代的年纪,她们却面临着无数的通告、拍摄、宣传,并且还要受到一部分来自家长的压力。
她们的人生被资本与媒体牢牢把控,一举一动都是精心安排好的策略,“私人生活”对她们来说像是遥不可及的字词。
并不是所有孩子都足够坚强,足以支撑其渡过这种高压的生活。
那些无法忍受的孩子们的心里发生异化,最终慢慢走向绝路,这些的例子在现实中并不少见。
导演安排这样一个具有反差性的角色,无疑是在借孩子之口控诉着童星制度的不合理,而选用桥本环奈来饰演该角色更是锦上添花。
自身就是童星出身的桥本环奈,显然对于童星生活有着深刻的体会,从而将这个角色诠释得更为动人、真实。
桥本环奈另一个鲜明的角色则是黑岛结菜饰演的“富家女”,导演在她的身上同样安插了一组反差。
这个角色刚一登场便给人一种柔弱感:畏畏缩缩、毫无主见,甚至观众一度会以为她只是杉咲花饰演的“黑衣女”的跟班。
但当剧情再次来到天台上,众人谈及“女人”的话题时,这个角色却忽然展露出冷血、强硬的一面:“无用的女人就应该像爸爸一样趁早把她们丢掉”。
她把暴虐的财阀父亲奉为神明,从而自私、骄傲、残忍等恶的属性,随着这个人物另一面的暴露便不断扩大。
影片前半个小时的柔弱女子形象荡然无存,她已然成了一个“最歹毒的恶魔”。
这种一蹴而就的变化并不是偶然的,在她的身上,人的社会性与个人性的转换得到了展现:她为什么一开始如此胆怯?
一部分是真的,面对陌生环境的谨慎、面对陌生人的提防,但更多的则是她面对外界社会的“表演”,或许也就像她的财阀父亲那样,在外界的聚光灯与麦克风之下,他必须要是一个慈善的富人才行。
她有意识地在外界社会面前隐藏自己的真实面貌,以维持其习以为常的“体面”的形象,她将自己完全调整到社会性的一面,得以融入到人群之中,从中获利。
而为什么她后来忽然爆发了呢?
显然是触及了她潜意识中敏感的个人性:“女人”。
她生活在一个百分之百的男权家庭中,父亲对待女人,最终的手段都是抛弃,她目睹了一次又一次的抛弃。
同样作为女人,他自然会对父亲感到畏惧,她不想重蹈覆辙,但受到父权长期压迫,她似乎从没想过父亲是错的,也完全谈不上所谓反抗,她只是想在父亲的屋檐下活下去。
父亲都是对的,这是她一切行动的教条,她只想成为符合父亲需要的女人,而不是成为她自己。
当她潜意识最害怕的抛弃被同行之人谈及,她表现出来的激动、敏感,也就显得不那么奇怪了。
而由于父亲的失败,她参与到集会中,狂热地寻求她始终极力逃避的死亡。
实际上,她追求什么、害怕什么、成为什么,这一切都取决于父亲的喜好罢了。
在日本这样一个典型的男权社会中,这样的女性形象再贴切不过了。
看似在这个社会中,女性拥有不少权力,但实质上,都只是男性的些许让步罢了。
可以说女性的权利与义务几乎都来自男性的构想与设计,显然,日本并非一个女性有当家作主权利的社会体系。
“富家女”像是无数日本女性的缩影,屈服于男权体系给予的残缺权利下,甚至自身也成为男权社会的工具。
控诉之余,导演依然留下了不少希望,不同于《十二怒汉》中十二个阶级特征明显的成年人角色,《十二个想死的孩子》终究只是十二个孩子,他们身上没有太多的阶级色彩与资本气息,围绕整个事件本身,他们大多数也只是单纯的、个人的“求死”。
导演从一开始就抛弃了过重的社会议题,转而集中发掘这十二个孩子个人的心理状况。
它更像是一种观察,并非去下一个“已死”的结论,而我们看到这十二个想死的孩子在相处的过程中,流露出了平日里或者在成人世界里难能可贵的温情。
孩子们再怎么阴暗、悲惨,最后依然有着不小的对这个世界的善念,而这份善念的聚集,或许就是使得世界得以发生改变的微弱力量。
而影片中一直探讨的“死亡”,也并非直观的生死二元对立,它实质表现为“反抗生之欲”与“逃离苦难”两种思维的冲突。
“黑衣女”自始至终“反抗生之欲”,在她看来,她从未体验过幸福,所以她认为最根源的错误是自己错误地来到了这个世界上,生既然是错误的,那么死亡才是回归本质。
但其他的角色显然与她不同,他们每个人或多或少都体验着幸福,只是平静的生活中出现了翻天覆地的意外,意外带来的苦难过于沉重,作为孩子的他们无法承受。
他们自始至终憎恨的都是生命中的苦难,只是因为无法战胜苦难,所以他们才选择逃避。
而不是因为痛恨自己的生命,甚至可以说,他们恰恰爱着自己的生命:正因为不愿意看到自己的生命被苦难继续摧残,才选择就此结束。
孩子终究是孩子,所以从电影的一开始,“争论”的结果就已经注定。
但导演并没有给两种思维分个高低上下,他选择了充分尊重每一种生命观,该走的走,该留的留,无论是生是死,都给予了无限的可能性。
就如同”黑衣女“所言:“我希望这个社会的每个人都诚实地面对自己的生死抉择。
”
无论孩子们最后选择的是什么,都是他们继续走下去的一股力量。
或许有些生命的确是被错误地、不负责任地带到了这个世界上来,他们有权利选择报复。
但毫无疑问的是,更多的生命热爱着自己的降生,渴望让自己的生命更加多彩,他们同样有权利好好活着。
随着那些平成末年的孩子们一同回去的,是他们对时代稚嫩却有力的控诉,而留在原地的举办集会的一号与“黑衣女”何尝又不是一类人,他们都从未在自己的生命中看到过曙光。
只不过前者在他人的兜兜转转中看到了生命别样的光彩,后者则固执地守在自己的世界里。
生与死绝不是对立的,它们可以互相交织着、观察着,甚至抚慰着,如同双生子一般,存续在这无尽的生命轮回之中。
作者| 黄摸鱼;公号| 看电影看到死编辑| 骑屋顶少年;转载请注明出处
居然是一个推理的故事,原本以为会是一个探讨青少年现实的沉重丧片呢。看来自杀还是很难的,一旦与他人有了接触,就会对活下去产生好奇吧。
套在十二公民外壳下的日式暖心电影,虽说很多的小bug,悬疑部分也没有做的特别复杂,但内核还是在关注青少年们社会问题,12个孩子基本涵盖了当今问题青年的各种问题,看似丧气满满最后则是暖心励志,基本上这种类型的观感最后都是温暖舒适的。即便这类题材日本拍的数不胜数,我们也看过很多很多,可为什么还会被感动呢?因为不管生活如何,我们总会希望能够坚强而积极的活下去,不是吗?ps:桥本环奈真的好漂亮,就是。。。太矮了吧3星,6分
12+1个身世有点难受的孩子熬的鸡汤 兼未成年人性教育和禁烟宣传
我以为是12怒汉,有关生存与死的人性辩论,结果是幼稚推理,强行正能量挽尊。
还不错,这电影为啥不及格
幸好是在飞机上看的,没去电影院。。。这片子叫12个不敢死的青年。。。跟国产鬼片一样挂羊头卖狗肉。
社会派来说其实都算拍得好看,说教不算太多
和预告简直不像一个片子。这也不算悬疑电影啊,根本没人死。植物人发出声音来的时候就是:哈?此后剧情基调都变了。不过最后大家放弃自杀的想法,走出医院大门每人都带着笑容这里还是治愈的。组织者三次活动都能够成功劝退自杀的人,也有如果真的能够达成自杀一致,也愿意和大家一起死的觉悟,人设很不错啊,怪不得从头到尾都露出一种尽在我掌控中的表情。
有限空间里,12个决心自杀的少年人,经过集体商议之后,解开了心结,充满了阳光的走出了密室。说起来好几个孩子表现的一副邪魅样,大概是导演的误导。故事看的下去,表演撑得起来。内容还有点温暖。最后还有点感动。
用十二怒汉的模式去讨论集体自杀,说到底,真的想自杀是不需要集体讨论的,讨论就是给自己活下去的理由,讨论过程只是了解每个人,反而是新事件带来的悬疑还有点新意。
其实一开始就能猜到是阻止自杀的一部片子,毕竟如果真的自杀,这片子也很难过审,而且用的也都是现在比较红的演员们。这12个少年当看到少年0的时候第一个想法就是去救他,而并不是去杀了他,或者就这么让他自生自灭当做没看到。所以,当有自杀的想法的时候,或许找也有同样想法的人站队,这样的做法到底是利还是弊?我也不知道,但是我知道,或许每个人曾经都想过一死了之一了百了,但是为什么还活着,或许是没有足够自杀的勇气,也或许是因为好死不如赖活着。说什么呢,我在……电影还可以,卡司还是蛮强大的,都是当红的年轻演员。
“摆拍”的特别好。就是剧本感特别强,但是设计的很好。每个人物都很日本漫画式的生动,丰满真实些就更好了。确实12人的背景穿插进一个案件里有点难。并不能像《12怒汉》一样伟大,但已经很好了。
27/3/2019 @ 文化中心[hkiff]。入場你預期是dark side題材,誰知道竟然會是神探.新田真劍佑?!而最後半小時更加變成充滿正能量的反自殺宣傳片......??!其實堤幸彥在氣氛營造及節奏上已經把握得不錯,而12位演員各有亮點......問題主要在前期宣傳上令觀眾有太大的期望落差。
黑岛结菜是最看不懂的,为什么总像个机关枪一样怼人,感觉精神不正常。lo娘妹子让桥本别死哪里竟然看了还挺有触动的(。而且我一直怀疑lo娘经此一役成功爬墙女爱豆了。是不是这种片子一定要有一个看起来很无脑的ギャル呢,还得是有援交嫌疑那种。北村匠海的颜可。最后强行鸡汤灌得有点猛,这种剧情居然还搞起了推理……
真浪费啊堤幸彦。你浪费了那么好的杉咲花。
杉咲花真是气场强大,新一代的演技派。古川琴音莫名戳中好球带。桥本环奈正经起来还是很漂亮的嘛。
名侦探真剑佑!
理念先行,执行孱弱,推理鸡肋,主题中二,《十二怒汉》说对不起这么烂的锅我不背。
這個劇本真的很微妙,感覺是達到了一個非常勉強的平衡。迫不及待想自殺的孩子們卻玩起了推理,真的很微妙,我要是其中一員我肯定沒耐心在死前還玩推理遊戲,畢竟我是來死的唉,死了都一了百了了,還管這麼多?但是電影裡又給了多管閒事的理由,雖然能說的通,但就是很勉強,你看著12個想死的孩子又不是那麼想死的在玩推理,感覺真的很微妙。更微妙的是,推理了一個多小時後,原來連事件都沒有,竟然是全員在生,推理就推理出了個寂寞,但凡12號站出來說一句,整件事也就沒了。不過我反而最喜歡黑島結菜的角色,我覺得她最有記憶點又最有意思,最後她作為頑固派,掙扎了老半天,明明心裡已經想舉手了,但又怎麼都覺得不該舉的那種複雜真的傳遞給我了,覺得她演的真的很有趣。所以啊,想死就一上來就開始,要商量就死不成。還有,皰疹是能治好的啊喂!
高杉真宙吼吼看。