《编号17》 ( Mickey 17)(B+)外星虫真的好可爱!
一开始会觉得膈应,甚至有点恶心,数量多的时候还是挺吓人的, 后来则越看越萌,很想揉。
这个外星虫被称为Creeper,在片中的戏份很多,远超过我预想,不愧是奉俊昊,他满喜欢怪兽,始终保有淘气和童心。
整部电影实际上很残酷,不少戏份令人不适,充分展示了人性中最恶的嘴脸。
片中很多人似乎完全失去了感情,冷酷自私且残忍。
不管是外星虫还是罗伯特·帕丁森出演的“复制人”都被各种残忍对待,令人看着很难过。
不过,也有一部分人依然保留有人性中善良、温暖的部分。
外星虫作为人类入侵外星被欺凌的对象以及萌宠,会成为影片中最牵动人心的角色,很抢戏。
罗伯特·帕丁森在片中有不少有趣、夸张的表演,展示出了他的演技以及喜感。
他出演的角色其实不太聪明,看上去傻傻的,但也展示出了角色的悲情色彩。
我觉得五方是一个没有固定模式和气质的人,他真的演任何角色都可以胜任,可塑性很强。
马克·鲁法洛的角色显然是讽刺特朗普,塑造得有点夸张。
不仅是簇拥者戴红帽子这一点,还有很多与特朗普吻合的内容,再明显不过。
我感觉未来四年,全世界的电影里都会出现以他为模版的反派,太启发编剧了。
奉俊昊喜欢的恐怖元素在本片也依然存在,有很多出其不意的惊悚内容,但却依然以讽刺喜剧的方式呈现。
这种残忍式幽默可能有的人喜欢,但有的人不一定适应,所以会导致本片不一定很主流。
但我非常喜欢本片的视觉效果,无论是外星球、外星虫、还是两个Mickey都毫无破绽,做得非常自然、逼真。
早就被剧透是奉俊昊生涯最差。
奉俊昊大学是学社会学的,我一直是能看到他在以成熟的类型片技巧进行一些社会学表达,这片最失望的却是是,看完后索然无味。
绑架门口狗,这片是我最喜欢的奉俊昊电影,以小见大,妙趣横生,把人的存在主义精神危机表现得淋漓尽致。
杀人回忆。
这片我个人印象最深的还是宋康昊的表演。
汉江怪物,在一个怪兽类型片里,表达了地缘政治和讽刺政府以及环保主义。
雪国列车,经典的反乌托邦电影。
几年前的饥饿站台,大家都说这是垂直版雪国列车。
这是我第二喜欢的奉俊昊电影。
玉子。
最不喜欢的一部。
讽刺环保主义者,当年完全get不到。
寄生虫。
这一部我觉得也还好。
不管是从阶级去解读,还是韩国社会本身去解读。
米奇17。
如果只是打工人被资本剥削,或者人体打印伦理问题,或者资本托拉斯带来的个人极权主义,太空殖民合法性,这些议题都好无聊。
当然也带有一些奉俊昊一如既往的对个人存在主义危机的主题,米奇一直不想死,害怕死亡。
即使每次都会醒来,即使他活着就是各种最极致的受苦,他依然热爱生命想要活着。
上周凑巧在首尔和深圳看了两个版本的点映,凭印象分享一些奉俊昊映后对谈内容,和删减部分。
*通篇剧透* *通篇剧透* *通篇剧透* 1. 为什么原著是米奇7,电影是米奇17?
为了多杀几次(笑)17到18这个数字象征长大成熟,片尾17在噩梦中看到伊尔法也是在想,如果18遇到这种情况会怎么做,最终克服恐惧。
2. 为什么18要跟马歇尔同归于尽?
虫妈妈要求一命换一命,18离着很远看不清虫宝宝是不是还活着,保险起见……3. 选角幕后在《好时光》和《灯塔》中看到罗帕,《十二宫》开始就很喜欢Mark Ruffalo, Toni从早期《穆丽尔的婚礼》,《第六感》到近期的《遗传厄运》中的表演都很喜欢。
虫妈妈的配音: 法国女演员Anna Mouglalis, 她本人声音就是这种烟嗓,几乎没有后期处理。
虫宝宝的大小和可爱动作来自奉俊昊家里养的修狗。
4. 视觉设计 罗帕吃的牛排是西瓜做的,晚餐戏拍了好几天,他也吃了好几天...焚烧炉的洞口是最花心思做的,参考了卡罗科影业(已破产)的logo
Creeper的设计是参考了牛角包
人体打印机所在的实验室是片中唯一有科幻感的空间,除了这里和指挥官房间,奉俊昊刻意希望宇宙船里其他地方有酒店、货船里员工专用房间的破旧感,跟高科技形成鲜明对比。
奉俊昊提到近年韩国发生几次发电站、工厂等员工意外事故,短暂引起社会反响后他们的位置又再被其他人取代,就像片中的米奇一样。
5. 猖獗(창궐)马歇尔登场在餐厅演讲的台词中,奉俊昊特意用了猖獗(창궐)这个词,在翻译剧本为英文时,也很重视这个词的翻译,最终选择使用infest.片中马歇尔给原住民起了creeper这种名字,实际上人类才是真正的害虫,所以特意让马歇尔在面对支持者的演讲中使用繁殖、猖獗这种用来形容害虫的词汇。
删减:都是床戏1. 上面提到的演讲场面,因为跟床戏穿插剪辑,背景音就是马歇尔演讲,整个被剪掉了。
这段戏马歇尔一边演讲,伊尔法在旁边一边给他提示、纠正,能看出电影版这个新加的妻子角色更有幕后老大的感觉,也让韩国观众觉得奉俊昊是在影射尹和他老婆,韩国网友则评价Mark Ruffalo的表演好像吃了尹锡悦。
2. 这里米奇和纳莎在拿着pad在讨论姿势,pad上是能动的简笔画小人,不同姿势有不同的代号。
删掉这里导致后面米奇在风雪里大喊C3提醒纳莎要把虫宝宝还给妈妈的笑点没了。
3. 米奇作为耗材,并不被科学家尊重,就像一张A4纸被打印出来时可能掉在地上一样,米奇也这样掉在了地上,罗帕的屁股就这样水灵灵地被剪掉了。
4. 最明显能看出来的3P戏份删减,但其实本来也没有拍得很激烈。
北美是R级也有涉及血腥暴力嗑药脏话的因素,这些在国内版本都保留了,韩国分级只是15岁。
个人觉得有没有删减都不影响对这部电影的观感,无论喜欢还是不喜欢,都不会因为少看这两三分钟床戏而改变。
与原著不同的是,帕丁森饰演的米奇17号和18号被刻意赋予“懦弱”与“反抗”的二元对立性格,看似强化戏剧冲突,实则暴露了角色塑造的逻辑断裂,且使得众多角色都有种令人难以共情的“钝性”。
这种“钝性”明显的体现在米奇17上,原著里对应的7号在一次次死亡后逐渐对自身产生忒修斯之船的疑问,还以反物质炸弹和与爬行者的交流经历在马歇尔面前换来了消耗体缺失的人格。
而影片仅将其作为叙事噱头,以米奇巴恩斯童年时按下按钮害死母亲为由,将刻意的“温顺”与麻痹烙在17身上,于是,17不得不从始至终顺从于片里弱智一般刻板的红帽子马歇尔。
而电影改编后似乎更有人性的18,其实同样只是工具。
原著中与7号差异本不显著的原型角色8号,在片中则有种悲悯性的愤怒对照反差,且以“英雄式牺牲”收场,这种反差虽迎合观众对成长弧的期待,却割裂了人物内在的一致性(事实上,在奉俊昊极端分化他们性格的那一刻就已经丧失)。
更矛盾的是,影片试图通过米奇的“人性”对比制度的冰冷,但其“人情味”也仅体现在这对真正死亡的恐惧,而非更深层的自我认知或伦理挣扎,好像作为对照组,米奇17/米奇18,都必须如此。
在奉俊昊手里,所有角色都是工具。
就像米奇的复制与重生被简化为如宣发所言“职场续命”的循环,奉俊昊给了好莱坞一个巨大的拥抱,但又放不下原有的那些讥讽,这种矛盾下的影像毫无特色,完全是一份无味预制菜。
关于反派马歇尔夫妇对“恐怖虫”的剥削,我本以为要隐喻人类与自然的矛盾,但这一设定最终沦为视觉刺激,未与主线形成有效互文。
原著里与爬行者那些有关个体生命与集体思维的冲突,成了片里的虚张声势与以眼还眼的同态复仇;尼福尔海姆那些微妙的物理上的复杂现象,成了狗屁没有的暴风雪山庄;为了让“消耗体”米奇巴恩斯更卑贱,原著里会因8号尸体无法带回损失几十斤原料而愤怒的马歇尔成了个脑残政客。
我真的满脑子不解,奉俊昊必须要把他那套阶级对比法和贫瘠想象力生硬地套在所有环境下吗?
无趣的讽刺、无趣的多重身、无趣的对比、无趣的外星球和外星生物,构成奉俊昊最无趣的电影。
奉俊昊越是装作用力撕开资本主义展示出来的“伤口”,越暴露出作为韩国作者被好莱坞叙事语法同化的溃烂。
现在的他自己何尝不是“消耗体”,靠电影节与奖项打印的,名为“作者性”的文化商品。
米奇7号7.1[美]爱德华·阿什顿 / 2024 / 南海出版公司
编号17 (2025)6.72025 / 美国 韩国 / 剧情 科幻 冒险 / 奉俊昊 / 罗伯特·帕丁森 娜奥米·阿基
科幻的外皮下,《编号17》塞进了奉俊昊一麻袋的要素和隐喻。
表层是肉体复制技术之下的伦理问题。
用大脑记忆再生出来的灵魂,还是曾经的自己吗?
不同机体的不同主导性格,是否展露出人性复杂的多面?
将克隆肉体视为消耗品,可有伦理的悖德?
围绕马克·鲁法洛饰演的虚荣自大的政客,科幻电影又爆改成了一场政治反讽喜剧。
他所要建立的是纯粹白人的星球,像伏地魔般崇尚纯血和基因的“高贵”;他将女性物化为生育工具,又将人类划分三六九等,下人是肮脏低劣的存在,犯了错将以克扣食物的方式来施暴;作为外星殖民者,他对土著生物赶尽杀绝。
要素过多的代价是挖掘不深,克隆这样一个很有探究意义的伦理主题浅尝辄止,政治话题直白表露。
奉俊昊的产出已经颇具好莱坞流水线风格,快节奏的剧情,脑洞大开的设定,对现实的讽刺,叠加常见的平权议题。
在乱成一锅粥的政治批判下,罗伯特·帕丁森一人分饰两角的演技成为了至关重要的搅拌棒。
一个怯懦,一个暴脾气;一个隐忍求生,一个恩怨分明;一个善良,一个飒爽。
在18次复制之下,那个敢打敢杀、求生亦不怕死的米奇,终于从灵魂中跳脱而出,给予了他无限循环的生命里的高光时刻。
虽然打工人是影片宣发的重点,但并不是影片想表达的重点。
相比于一个被老板使唤的打工人,米奇更像是一个被贵族支配的奴隶,是被控制性命的提线木偶。
他的精神内核是反抗,是拯救人类,是重塑新世界。
不是讨厌《编号17》,而是它实在中庸得有些乏味。
对于口味重的观众,它过于小清新;对小清新观众而言,又显得口味太重。
科幻爱好者觉得爱情元素喧宾夺主,钟情帅哥的观众又嫌科幻成分太多。
偏爱讽刺现实题材的观众,认为影片设定太过架空;而喜欢宏大背景的观众,又觉得它被现实束缚过深。
之后我打算写篇文章,让大外甥的数字人来朗读。
一场失控的元素狂欢《编号17》电影日记_哔哩哔哩_bilibili今天是2025年4月15日,这篇电影日记关于《编号17》。
在奉俊昊导演的《编号17》里,观众目睹了一场前所未有的元素混搭尝试:科幻设定裹上黑色喜剧的外衣,宏大叙事中夹杂着职场生存的隐喻,存在主义哲思与浪漫爱情相互碰撞。
这本看似先锋的创作思路,最终却沦为一场失控的狂欢。
当所有创作冲动在银幕上宣泄时,观众在多重叙事维度的拉扯下迷失了方向。
1. 类型元素的错位拼贴在星际殖民的宏大背景下,影片借创业失败后以命抵债的“入职仪式”,将太空歌剧的庄重消解为职场生存游戏的戏谑。
米奇第17次“死亡”后,观众期待如《银翼杀手》般的存在主义追问,等来的却是打印机卡顿的电子提示音。
叙事重心如此偏移,使得科幻设定成了爱情喜剧的包装。
正如影评人所言,观众刚被虫族救援的荒诞反转勾起兴趣,转眼就陷入“小时代”式的甜腻剧情。
导演试图以视觉奇观弥补叙事深度的不足:冰雪星球的极光与虫族生物的软体尾须构成视觉盛宴。
然而,镜头扫过独裁者浮夸的太空宫殿时,观众看到的并非《星球大战》式的帝国美学,而是类似迪士尼乐园过山车般的色彩堆砌。
这种摇摆不定的美学风格,让影片既无法满足硬核科幻迷对“身体打印机”技术逻辑的探索欲,也难以让爱情片观众沉浸于男女主的爱恋之中。
2. 现实隐喻的失效与重构奉俊昊标志性的社会批判在这部影片中发生了奇特变异。
男主角发现自己作为第17个可消耗的复制体未死后,本应展开的“工具人觉醒”叙事,因18号复制体的出现转向兄弟情谊的描绘。
这一转变消解了《雪国列车》中一以贯之的阶级隐喻,独裁者夫妇漫画式的表演,让反乌托邦设定像儿童动画里的反派。
影片中“虫族屠杀”的殖民叙事,以自杀式爆炸幼稚收尾,反殖民主题沦为空洞口号。
创作团队想用类型片外壳包裹现实议题,将996加班制度具象为“消耗体”的死亡循环,用职场PUA暗喻殖民压迫。
但当男主角的18号兄弟说出“你走吧”的台词时,观众感受到的不是辛辣讽刺,而是生硬的价值观植入。
这种将复杂社会问题简化为职场生存技巧的叙事策略,削弱了作品的思想锋芒。
3. 作者表达的迷失与重构奉俊昊在这部影片中遭遇了职业生涯最严重的创作失控。
从《杀人回忆》的悬疑张力到《寄生虫》的阶级寓言,导演一直保持精准的叙事把控。
但在《编号17》中,17次重生设定本可展开的哲学思考,被切割成碎片化包袱:男主角与不同编号自我的相遇,未引发如《源代码》式的身份认知危机,反而沦为“另一个我比我还惨”的俗套喜剧桥段。
导演试图用荒诞解构严肃,却陷入“为黑色而黑色”的创作陷阱。
这种失控在角色塑造上尤为突出。
罗伯特·帕丁森饰演的男主角,既要扮演坚韧的底层打工人,又要担当浪漫爱情片中的深情男主,还要演绎科幻片中人性觉醒的角色。
多重人格的强行拼凑,让角色成了提线木偶——当他在冰洞中与恐怖虫达成“跨物种友谊”时,观众看到的不是生命共同体的诗意,而是剧本逻辑的崩塌。
这种角色塑造的失败,本质源于创作团队对类型融合的错误判断。
在这个万物皆可跨界融合的时代,《编号17》的失败警示我们:真正的作者电影不应是元素的随意堆砌,创作者需在类型框架内构建独特的叙事语法。
奉俊昊试图用《寄生虫》的成功模式解构科幻类型,却忽略了类型电影的本质是建立观众与银幕间的契约。
或许就像电影中不断被打印又消亡的男主角,《编号17》本身成为当代电影创作困境的写照——在无限可能性中,反而失去了存在的分量。
好的,以上就是这个电影《编号17》的日记。
当奉俊昊出手,导演一部打上黑色幽默标签的科幻电影,所有人都在期待一部有着《雪国列车》阴郁风格的硬核叙事、又兼具《寄生虫》般犀利深刻的讽刺功力的影片。
《编号17》并没有契合这样的期待。
改编自爱德华·阿什顿的科幻小说《米奇7号》,《编号17》设定在地球已不再适合居住的未来。
米奇·巴恩斯(罗伯特·帕丁森饰)作为一名“消耗品”在政府主导的殖民远征中,被派往严酷的冰封星球尼福尔海姆。
米奇的工作就是在一次又一次的危险任务中死去,然后继续被当做可抛弃的工具般复制重生——他用自己的不断死亡,为外星殖民贡献“价值”。
如果我们用奉俊昊过去的作品去揣测,势必会认为并且希望《编号17》会展现对资本主义的犀利批判,特别是对资本如何将劳动者非人化,并将其视为流水线上的可替换零件。
这种系统,对于任何一个零件,哪怕是为它不断死去的零件,都毫不在乎。
诚然,奉俊昊对剥削系统的无情揭露,仍然通过米奇“消耗品”的设定以及他的16次痛苦死亡得以展现,但这一次,似乎我们并不能紧紧跟随米奇的遭遇,进入到声讨资本系统的情境中去。
因为,《编号17》中充斥了巨量影射现实的隐喻,数量多到连“消耗品”米奇本身,都需要再死几次,才能把观众的注意力从无处不在的冷嘲热讽中拉回来。
为了证明我并非言过其实,让我随便罗列一些片中的隐喻分类如下:政治隐喻:种族政策与殖民暴力影片中的殖民地领导人、参议员希罗尼穆斯·马歇尔(由马克·鲁法洛饰演),因为不甘于败选,遂借助科技资本和忠粉的拥护,组建了一支向外星移民的舰队。
马歇尔从各种方面,都让人毫不费力地联想到如今的美国总统川普。
不止马克·鲁法洛在表演中完美地再现其的独特的口音、神态、行为举止,片中的情节,如川粉的红帽子、马歇尔遇刺、他对镜头的钟爱等等,与现实中的川普并无二致。
马歇尔自封为尼福尔海姆的统治者,计划将其改造成“纯白色星球”,并在各种场合口无遮拦地宣讲人种优劣的判定,这无疑是对川普广受争议的种族价值观的影射。
除此之外,马歇尔极力在民众面前塑造英雄形象,试图让自己看起来像个强势领袖,并强调自身的不可或缺性,亦与川普长期以来的执政形象高度吻合。
在实施尼福尔海姆殖民计划的过程中,马歇尔无视星球原住民的存在,企图用残酷手段消灭尼福尔海姆星球的生物Creepers,借此宣称人类对尼福尔海姆的主权。
这段剧情设定,毫不留情地指向西方殖民者曾经在新大陆的暴力殖民过程。
社会隐喻:来自权力结构的惯性压迫对社会等级结构的剖析,是奉俊昊电影中最常出现的母题,《编号17》自然也不例外。
米奇在殖民地中处于最底层,被视为“可抛式”存在,象征着社会中被剥削和边缘化的群体。
他的多次死亡与复活,反映了底层劳动者在资本主义社会中的循环性剥削。
就连米奇的同事们对他的态度也在变化,从最初的同情逐渐演变为彻底的冷漠,因为他的死亡已经成为日常生活的一部分。
影片通过米奇的视角,揭示了社会阶级的不平等和权力结构的压迫。
“科技资本主义”隐喻:工具进化为消耗品在经典的社会阶级压迫系统之外,鉴于科技对社会的掌控力日渐增强,《编号17》中加入了更多科技代替资本成就系统性压迫的隐喻。
影片以黑色幽默的方式指出,科技资本主义的终极形态不仅是剥削工人,而是让工人由“工具”彻底进化成“消耗品”。
因为只有当系统中的任何一个零件都变得完全可以替换,系统的效率才是最大化的。
影片最尖锐的讽刺,正是探讨了生命价值被“效率”和“进步”的话术包裹,人类是如何轻易地为科技资本主义找到正当化理由的。
哲学与存在主义隐喻:通过复制、克隆、上载意识来实现永生,并不是一个新鲜的科幻母题。
近年的科幻作品《人生复本》、《人生切割术》等,甚至开始动用多重宇宙和意识分离来创造另一种形式的“克隆体”。
科幻作品长期以来一直在探问:“如果你的意识被转移到另一个身体,那还算是你自己吗?
”在米奇17和米奇18的对峙中,“谁才是真正的米奇?
”既困扰着两个米奇,也困扰着与他们发生关系的所有个体。
尽管在现实社会中,克隆与类克隆技术尚未引发人类社会的存在主义危机,但《编号17》同样借由这个设定,影射出一系列后人类语境下的身份解构——当技术打破意识的连续性,人类将要面对的终极拷问或许是某种令人无法想象的悲剧。
看到了吧,我只是简单罗列,就能举出这么多《编号17》中涉及的隐喻,而影片中实际出现的隐喻还有更多,范围包括但不限于女性主体性、生育权、数字极权、文化保守主义、宗教等级制度、金字塔权力结构,甚至弱势群体的心理原罪等等。
当影片以一个好莱坞式的“正义战胜邪恶”的范本结局时,每个被奉俊昊吸引而来的观众,可能都免不了心生困惑,因为《编号17》没能满足我在开篇提到的那种期待。
走出放映厅时,我也产生质疑,奉俊昊实在没有必要在一部影片中堆砌如此之多的现实隐喻。
一个获奖无数的成熟导演,难道会不知道重点过多等于没有重点的道理吗?
《编号17》中涉及的主要隐喻,随便拉出一个来,都足够写好一个可以抓住观众注意力的故事了。
直到我在睡前打开社交媒体,面对算法推荐给我的满屏信息,我突然顿悟:奉俊昊是故意要在一部影片中塞入这么多的现实隐喻的。
《编号17》并不是要影射某个社会现实,它是要影射整个人类社会的当下!
想想看,若是把此刻的人类社会切片,我们生活的世界里,政治、社会、阶级、科技、资本主义、系统对个体的压迫、第一世界对第三世界的剥削、种族主义、女性生育权、民族主义、宗教冲突……所有这些都是同时在发生的。
如果从上帝视角来观看此刻的地球,那不正如我们在《编号17》中看到的尼福尔海姆吗?
各种各样的问题眼花缭乱、层出不穷,没有既定的先后顺序,只有模糊的因果关系,混乱到几乎没有重点。
奉俊昊简直就是在当下的对面支起一面镜子,《编号17》打着科幻片的标签,实则走的是写实主义路线。
全片唯一不写实的,大概只有连导演自己都想不出解决方案的“好莱坞式”结局了。
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今天看完了编号17 的电影, 整体结论是, 审查让这部 8.5 分起步的奉俊浩电影变成了 7.5 分左右, 但聪明的观众仍然可以接受到整部电影的精髓.注意! 我这里说的审查不是国内对色情/血腥镜头的删减, 而是电影投资方的审查;而审查者是谁我不知道。
审查对好莱坞电影一丁点也不稀奇, 比如电影出品方华纳,当年就逼迫过沃卓斯基姐妹拍黑客帝国4 (拍出了一部元电影)。
我发现电影前 2/3 的调性和后 1/3 非常不一样, 如果把叙事风格当成一张人脸,这两部分是完全不同的两张脸,前 2/3 除了个别笑点之外,非常奉俊浩,非常《雪国列车》(欢迎看我雪国列车影评: 如何评价电影《雪国列车》?
)。
各种情节铺垫把观众的期待推到高峰,但最后 1/3 却掉了下来,铺垫的隐喻和情节都没有回收,走向了一个幼稚的结局。
根据我的观影经验,这几乎一定是内部争斗的结果。
但如果假设存在奉俊浩和资方的博弈,把这场博弈带进电影里作为元叙事来看,反而电影会更加有意思。
该片定档2024年3月29日在北美上映 [17]。
2024年1月10日,华纳宣布该片撤档,原因是后期制作进度推迟,新档期将择日宣布接下来的所有评论都涉及剧透,不想被剧透可以等看完后再回来。
接下来是正式的电影评论。
奉俊浩本身是最擅长做政治隐喻的高概念导演,《编号17》毫无疑问是一个政治隐喻电影。
《编号17》里面的隐喻质量也非常优秀,保持了奉俊浩 《雪国列车》的调性,用特别细节的一两个点可以勾勒出整个世界观。
我举一个例子,男主角为讨债去签约成为星际旅行队伍的 “耗材” 时,签约大厅里排满了穷人,穷人们一个接一个,行尸走肉般排着队(像星矢里的黄泉比良坂), 沿着一个仰拍的螺旋阶梯向上走,等到去顶层签约。
外面突然风沙大起,然后大厅播放防沙尘口罩的广告。
从这十几秒的一幕就可以看出电影的时代设定:科技高度发达,已经可以星际旅行地球气候已经濒临毁灭,人类对沙尘暴习以为常。
社会经济随之崩溃, 所以黑社会和高利贷才会重新横行。
这个崩溃的社会完全被资本主义操纵,连来应聘的人买防沙尘口罩也才九五折。
这样信息密度很高的镜头在电影里反复出现,整部电影的高概念世界观设定比故事本身好看。
这是我所熟悉的奉俊浩,这部电影毫无疑问是他的心血之作。
但是!
但是很明显,这部 “奉俊浩自编自导的电影” 带着非常明显的政治任务,也就是反 MAGA,为美国大选做准备。
举例:电影科幻背景是星际殖民,映射马斯克绿巨人演员 马克·鲁法洛 毫无疑问在表演上映射特朗普。
电影里到处出现 MAGA 标志,比如红帽子。
同时也在反复嘲讽。
电影后半部分插入了各种 “刻意” 的政治正确,比如刻意强调 LGBT、女性力量等等。
其它的点我不用剧透更多。
这部电影在特朗普胜选后上映绝对是意外,它很明显是竞选时的隐射子弹,包括讽刺反派 马歇尔 “所以你败选两次”!!
可现实是被讽刺的特朗普,竞选胜利了。
这颗子弹飞得太久,变成了一个笑话。
甚至电影中隐射特朗普的马歇尔被暗杀、子弹擦脸而过的桥段,我合理推测是去年7月之后临时补拍的,从头(编号17回到家)到枪击马歇尔整场戏,场景来回切换,叙事重点(复制人也要争夺社会关系中的我)也明显变了, 用灌水的笑点(两个女人讨论分两个男人)铺垫转场,剧情推进极其不合逻辑。
如果这部电影唯一的目标是反 MAGA 的隐喻,而且还玩砸了,打了自己的脸——那奉俊浩就沦为资本的打手,而且是失败的打手,太 low 了!
但我明显从前 2/3 看到了一个远比反 MAGA 更加完整的政治隐喻——仍然是奉俊浩一以贯之的主题,反资本主义,反对资本主义对人类,尤其是劳动者的异化。
电影正常的叙事逻辑,应该完全围绕 “Expandable” (耗材人类)这个科幻概念来,就像《雪国列车》或《寄生虫》的标题那样。
我原本看到的剧情逻辑,大纲应该是:作为 “耗材” 的主角被彻底异化,作为人类却不被人当人。
观众开始思考,什么样的人会选择成为 “耗材”经济上的贫穷破产(类似《寄生虫》) 是主角当耗材的表面动机认为自己小时候害死了亲人,是主角当耗材的潜意识层面动机认为自己有原罪,所以接受了自己被剥削。
是奉俊浩式的反资本主义最常见的切入点之一。
Mickey 17 因为机缘巧合存活,形成了 Multiple (和18一起存在),是戏剧转折点。
与佳作《月球》完全一样。
Multiple 导致两个 Mickey 开始争夺社会关系(比如同一个恋人),从 “一切人反对一切人” 的战争上升为 “一切我反对一切我” 的战争 (马克思主义隐喻)在和另一个自己抗争过程中,反而让 Mickey 17 的主体意识觉醒,开始 “不想死”原来 17号和18号 两个 “我” 并不应该是死敌,造就他们的资本主义逻辑(彻底异化人类为劳动力) 才是罪魁祸首Mickey 意识到自己的原罪只应该惩罚自己,而资本主义让它受苦的逻辑,其实在让所有人受苦。
于是他无法再继续接受被剥削………………奉俊浩的经典神展开………………Mickey 在打破束缚他的资本主义加锁,同时从自己的原罪中获得精神解脱,故事走向尾声………………奉俊浩的经典极度深寒黑暗结局………………也就是说,“反 MAGA” 这个很可能是投资方的命题作文,只是恰好被奉俊浩用来做科幻背景。
他的故事完全不是为了反 MAGA 准备的。
但这部电影非常明显,从情节 8 开始剧情质量急速下滑,所有的铺垫都断线了,情绪也不联通;情节 913 完全沦为 反 MAGA + 白左剧情,可以说非常幼稚,何况还被现实打脸了!
也就是说,《编号17》轮到了奉俊浩在刀剑上跳舞,体验了一把沃卓斯基姐妹拍摄 《黑客帝国4》时的故事。
但是 《黑客帝国4》在我这里仍然是一部神作,是我看到的最好的 “元叙事”,导演姐妹把资方对他们的压迫、他们自己的无能和无力,完全融入剧情中与现实互文。
导演在不停地吹狗哨,眨巴眼,想让听得懂狗哨的观众知道他们肉体虽然被绑架,但精神不会被绑架。
那么,《编号17》里有奉俊浩的狗哨吗?
哈哈,太有了,这反而是电影后半段垮塌后最大的看点。
电影表面在反 MAGA,实际上却在反犹太复国主义,在反复拉扯中透露一丁点讯息,太有活了!
首先,《编号17》原本的科幻设定框架就是融合了大洪水(地球濒临毁灭),出埃及记(星际旅行方舟),最后上帝的子民来到 “应许之地” 过上了 “happily ever after” 的童话生活。
只不过这个过程不该由 MAGA 来领导。
最后上映版电影结局也是如此。
而奉俊浩用暗喻拼成的这场星际旅行,却处处是反反乌托邦,比如:像《雪国列车》里蟑螂能量块式的垃圾食物遭遇危险后,员工们像《寄生虫》的蟑螂一样钻进墙缝中的睡眠仓按这个调性走下去,结局要么像:《雪国列车》式结局,炸毁导致历史周期律的 state 本身,日曷丧吾与汝偕亡《寄生虫》式结局,因反抗成功学而杀人的男主,他的儿子为了救爸爸反而套上了成功学的精神枷锁怎么可能最后 happily ever after 呢??
电影结尾惊鸿一瞥的噩梦,并没有假设有 “第二个隐藏结局” (低级阴谋论),更加类似徐克《智取威虎山》片尾的飞机场大战。
这只是低级的狗哨。
电影真正高级的狗哨是:处处暗示 MAGA 式民粹领袖 马歇尔,是被操纵的。
操作他的团队是 “教会”,不过作为商人的马歇尔,认为自己是向 “公司” 效命的。
这个教会的标志只有 0.5 秒的镜头,好像是共济会的图标变体一直给马歇尔拍马屁的那个秃头摄影师,是精神上控制马歇尔的 “牧师”。
这个神秘的 “教会” (类似 《EVA》里的 SEELE)致力于找到 “应许之地”。
在来到星球后,那个秃头 “牧师” 反复怂恿 马歇尔先发动大屠杀,然后去送死这些伏笔在电影结尾 全部没有回收。
全都变成了废笔。
但可以看出奉俊浩原本的设计:MAGA 派领袖也只是某复国主义者秘密宗教的傀儡,这帮人一直在幕后玩阴谋,用资本操纵政治领袖,践行自己的信仰;利用被操纵的民粹主义领袖帮自己实施大屠杀,清空 “应许之地” 的异族,然后再代替这些 MAGA 成为 “应许之地” 的主人。
这条暗线本应该和男主角打破精神枷锁的明线,在剧情最后一同迸发,交相辉映的。
可是两条线都消失了!
OK,电影就先分析到这里。
毕竟只看了一遍点映,挂一漏万。
这部分裂的电影,既不能算烂片,又很难够到佳作。
但如果你也看明白了剧情割裂的原因,导演和某些力量的暗中博弈,是不是它反而又好看了起来呢?
说真的,如果不是提前瞄了眼院线排片,感觉这片就在悄无声息中默默上映了,和周遭的人说我要去看《编号17》,全都以一种闻所未闻般的表情回应了我。
地铁转公交累个半死,可喜可贺多年来首次包场,可惜看得却不尽兴。
光看海报,看着有点呆头呆脑的嫩牛五方居然有新片要上,再看导演栏居然是奉俊昊,这一发现远比影片带给我的惊喜要大得多。
看完面露难色,感觉卡在了一个不上不下的尴尬位置,说不好看吧,也不是烂片,说好看吧,又确实挺无聊。
说是为了取悦大众的商业片吧,节奏的把控真是一言难尽,没有兴奋点,即便嫩牛五方使出了吃奶的劲努力表现,还是如同隔靴搔痒般没法在内心激起半点波澜。
说是蕴含哲理曲高和寡的文艺片吧,感觉又有点浅尝辄止,浮于表面,太过儿戏。
让我想起了当年看《信条》的感觉,说白了还是那句话,人类编故事的能力已趋于极限,即便是奉俊昊,也改变不了这铁一般的事实。
翻来覆去就是那点事,不再指望能惊天地泣鬼神,无论是片中的人体打印技术,还是形象似曾相识的恐怖虫,影史上都有迹可循,但体现优秀导演能力的一点就在于即便是照葫芦画瓢,一不留神翻了车,也能画出自己独到的风格。
戏谑和讽刺依旧是奉俊昊的拿手好戏,从嫩牛五方的独白中就能听出来一丝黑色幽默的味道,片中那些啼笑皆非闹剧般的片段无非就是荒诞现实的一种映射,奉俊昊仿佛在告诉观众现实的离谱远超电影,看似夸张,只不过做了强调而已。
一直觉得奉俊昊一旦脱离了韩国的语境,就容易陷入一种受主流价值观影响下的框架中,又想拍得独特牛B,又不想背离大众,最终呈现出来的效果却有点不伦不类。
当年看完《寄生虫》的时候,我曾提过设计感太强。
想要表现上下等级的差距和矛盾指向的意图这点(“变本加厉”),脱离了本土的文化衔接和氛围,就会愈发的明显,缺乏一定的逻辑基础,既没有信服力又没啥感染力。
这次感觉想要轻而易举地玩得更嗨,结果却栽了跟头。
看完没啥印象深刻的地方,就是会不自觉的脑补删减的片段(具体在哪,大家都心知肚明)。
顺便说一句,郑在日的配乐还不错。
不过这片也并非一无是处,是不怎么好看,但也不是烂片。
首先是马克·鲁法洛神形兼备的到位表演,恨不得他和嫩牛五方的戏份能对调。
模仿讽刺的谁,明眼人都能看出来,成功演绎了什么是拥有表现型人格的“蠢货”,翘辫子看得有点暗爽,世界就是一场大型的草台班子,你方唱罢我登场,真亦假时假亦真,人类自以为是的愚蠢也算是做了形象的刻画。
再来其实17和18的性格定位还蛮有趣的,两种极端,以前看过一篇文章说是未来人体冷冻,把记忆储存下来,等科技成熟后再像片中一样重新导入,但不能担保认知和性格上不会发生什么未知的变化,这其中就会涉及到伦理和哲思的部分,对于”我“的保留和改变,形成了一种微妙含糊的结合与矛盾体,是我且非我。
可惜最后拍成了两人一起并肩作战的主旋律基调, 危机和隐患只不过如梦境般昙花一现、点到即止,奉俊昊并没有往深了探讨。
很喜欢片中的恐怖虫(致敬宫崎骏老爷子?
),特别是它们努力将17送回地面的片段感觉特别可爱。
看似恐怖凶猛的低等动物,实际拥有比自作聪明的人类更多的智慧和善意。
一边看这片的时候,一边深觉人类真的是爱瞎折腾的生物,妥妥的咎由自取。
坐等到片尾放完才走,默默地期待着一个彩蛋,想象着马克·鲁法洛从打印机里钻出来,拎着恐怖虫进行一番川普式的激情滑稽演说,随后将虫宝宝一枪毙命,恐怖虫灭了人类,从此天下太平。
《编号17》还是上映晚了,不知道如果稍微早点出,会不会拿到最佳影片。
也可能是因为奉俊昊的黑色幽默还是很对我胃口,比起用定番出现的桃色场景,科幻题材的灵与肉话题确实更加带感一些。
诚然,比起《寄生虫》贯穿始终的贫富不均的问题,《编号17》的主题确实过于繁杂了,其中包括但不限于《雪国列车》《玉子》还有《寄生虫》中就出现过的有关阶级的空间与叙事的对比探讨(这其中一些时事影射让影片更加黑色幽默了),关于克隆技术(人体打印这个说法听起来蛮新颖的)的伦理问题,太空歌剧电影中永恒(?
)的殖民地问题。
但我看下来会觉得,从原著开始,《编号17》中最中心的点可能用片中的一句台词可以概括:「一个灵魂只能拥有一个肉体」。
于是重点就从阶级或者伦理转移到了肉体与灵魂上,先说结论就是:灵魂不会因为没有肉体而更高尚,肉体本身可能就是包含着灵魂。
这应该是奉俊昊的《编号17》的独特之处。
故事文本中最核心的肉体消耗,就由此引申出各个支线。
第一便是人体打印机与消耗品肉体,延伸至资本主义的价值剥削。
然后是娜莎看到米奇17和18后直接选择3P,还有卡伊——精虫上脑后,灵魂就不重要了,是块肉就行。
人类无法理解外星生物之前,也都是默认可为刀俎的「肉」而已。
其实全片困扰我的最大疑点,就是为什么米奇18会与米奇17有巨大的性格差异。
如果每次人体打印后输入的记忆相同的话,为什么会产生两个截然不同的米奇。
虽然没看原著,但我能想到的唯一解释,就是在某个瑜伽课程中,提到拉伸对健康的益处时,tutor说出了一句:your issue is in your tissue(你的困扰被困于你的肉体之中,所谓拉伸就是释放肌肉中的压力以放松自己的精神)。
所以米奇18的肉体中指定混入了什么垃圾,——毕竟是循环回收出来的,比如毒品啊什么——才产生出一个乖戾的米奇。
这倒是有关克隆技术一直以来的忒修斯之船的问题,即便记忆复制,也不会有两个相同的灵魂。
人体消耗,就是杀戮。
———————— 说一些有关影像的问题吧。
1 自述旁白着实有些聒噪了。
缓慢但悬疑的摄影机移动本来是奉俊昊签名版的技术,《编号17》中显然有些被放弃的意思,反而染上了滨口龙介的那种情绪重心的正面脸部特写,导致全片我印象最深的反而是高潮处大声呵斥的娜莎的脸,着实有些欣赏不来。
2 外星生物的外形说没借鉴《风之谷》里的王虫的话我完全不信。
但就是没有动画那样震撼,好像奉俊昊拍这类大型动态的场面就不太行,那为什么不学习一下《风之谷》中王虫过境片段的动静结合。
3 时事影射的部分,有点政治讽刺漫画的意思,但就是没有《雪国列车》中蒂尔达斯文顿的恐怖感,反而有点招笑和轻浮,所以我感觉一般。
5/10,不能再多了,本身就像一个只上传了一半记忆的奉俊昊生涯复制品 《寄生虫》后的五年内所有社会热点议题都加上了,政治的伦理的社会的,但这一锅大杂烩在扁平的旁白与毫无野心的剧情展开中呈现,开头30分钟的建立发挥了奉俊昊空间内调度的特长但展开实在太老旧无趣,情节粗糙顺拐,所有角色全员降智,步入太空飞船后靠着卡通般的喜剧撑着看下去,并最终毫无波澜的草草结尾,奉俊昊的野心早就是随着他用德州电锯切分奥斯卡小金人的时候碎一地了吧
还挺喜欢的诶!我发现我现在几乎可以忽略豆瓣评分了。探讨了人性、痛苦、死亡。涉及到外星殖民、太空食物、人体打印。当然,最重要的是政治隐喻。可以看到川普、贺锦丽、尹锡悦、万斯、马斯克的影子。Mickey就是忒修斯之船。17和18号各自经历事情、发展出新的不能继承的记忆,出现了人格的分岔路。3P戏被删了。其实还蛮好奇纳莎更喜欢17还是18号。以及,帕丁森怎么又被“弯女微直”看上啊,哈哈哈。这设定是原著吗?不会是以他为灵感吧?!anyway,帕丁森演得相当好,应该可以算是代表作了。片子的缺点是可能为了特效省钱,整体画面偏暗,看得比较累。某些段落,节奏不太好,感觉台词和镜头都没有意义。
只想看娜莎和两个米奇搞床戏,然后卡茨开门进来目睹三人进行时,随后愉快地加入他们。然而并没有这样的情节,全片轻松愉快,有新意但不多、有内核但不深的科幻剧情片。
奉俊昊在好莱坞接活交差的行货,还是在《雪国列车》《玉子》的图谱里,阶级寓言、宣扬动保和反资本主义、殖民主义、种族主义都是拿捏过的老话题了,但比《玉子》要好不少。奉俊昊对类型叙事的执行力依然高效,比如《某种物质》忽视的一体双人同在如何运作的逻辑问题,在这里对于重复打印和编号17、18共存的设定都贴着事件进程讲得清楚明白有条不紊,基于弱鸡白男主还走向了女权色彩的表达。马歇尔是脸谱化的川普,老婆拿恐怖虫尾巴做酱料就像翻版《玉子》露西,再一次把反派人设简单卡通化,就限制了本片是反川普阵营的一种政治立场站队电影,只停留在表层讽刺,也比较像动漫思维,恐怖虫突出了导演的这种创作偏好和趣味。奉俊昊在好莱坞能发挥的就这样了,赶紧回韩国拍最想拍的恐怖片吧。
当雪国列车在土拨鼠日驶往了星河战队……只可惜,奉俊昊既缺乏在纯喜剧维度上展开叙事的特长,又没有范霍文经营类型本宫的强烈企图,虫子的战斗力设定比西部片里的野牛狂奔还要弱,真对不起科幻和冒险这俩个标签!挺长的篇幅,貌似也讲了很多东西,可没有一样给人留下深刻印象。可能除了左右互搏政治讽喻这个区块——当子弹划过马克鲁法洛的脸颊那一刻就差让他举起拳头额迸青筋地高喊Fight!……两星半。
收枪不收人,舱外断掌飞,损友火坑斗,真爱防护服,冰天雪地遍地虫,孤身只影斗MAGA……为糟糕票房进影院看删减版挺一下奉俊昊,还以为一见(送)终情和打工人情侣有啥修罗场,还以为复制人实验和行星探秘会有啥妙想奇观,谁知都是流水线作业;奉式飞踢和烧锅炉这两大元素倒是保留了下来。感觉是导演生涯最应付的一部作品了,唯一价值恐怕是留下了第三次世界大战前的影史张力:一边是这系列新左派主流电影的幼稚,一边是川普连任和尹锡悦金蝉脱壳的现实
一般,奉俊昊这次四平八稳
等着看米奇17和米奇18的同人文🥹
【2.5】这样简明的情节能被拖这么长也是挺意外,从类型角度几乎没有趣味可言。真正有趣之处大概是透过设定,猜测下奉俊昊本人的性癖是怎样,尽管我并不想知道这件事。 w/c
纪念一下最贵的电影票,两张300多...设定还是挺有趣的,当耗材有什么不好,哪个牛马还不是个耗材了。想象一下累了烦了就可以随时跳进熔炉,明天又是全新的好汉一条,而且这样不就可以永生&永远年轻了嘛。整体味道还挺像《雪国列车》《玉子》的,反派表演风格浮夸,帕丁森有意把两个人设做了区分
Threesome 还没的巴黎奥运会开幕式尺度大,不知道有什么好剪的。
你根本就不懂我跟你说你根本不明白就是那个你完全不知道全体萝卜嬷起立啊此时不战更待何时看好了只有这样的哭包男才能活下来虽然两条都是狗显然我更喜欢弱鸡区区两根卧槽老公你怎么又死了我老公啊边梦边泥是我的命我了解
怎么能把这么有趣的设定拍得这么无聊啊……
喜欢钢琴曲/卡伊这角色不是拉拉吗 让她亲Mickey是想咋滴?
奉俊昊时隔5年献出新作,这次放在了柏林的特别展映单元。《编号17》,在其科幻喜剧的软壳下包裹着人类对克隆技术和星球殖民的深刻思考。成熟的镜头调度和对影片节奏的把控再一次证实这位经过《玉子》和《雪国列车》洗炼的韩国导演在西方市场上也逐渐变得游刃有余,以更大的野心通过自己擅长的类型化做出强烈的个人表达。
是好莱坞的类型方法(抽离困境的幽默与超燃第三幕的英雄献身)淹没奉俊昊本体的一次,但过往的作品化作基石奠基其中-《玉子》里怪物的人格化、《雪国列车》里空间阶级的划分,甚至闪回《杀人回忆》的无名惨案(不知道这算不算一种重解)。尽管充斥啼笑皆非的科技伦理想象,奉俊昊对忒修斯悖论的思考仍掷地有声——即便碳基生物实现了记忆和肉体的自我复制,死亡还是属于永恒,重生只是当下的幻象。大银幕很过瘾,盼着国内早定档
前面1/3,卡夫卡式气质,不紧不慢笃定的节奏,我以为是惊喜和突破,结果是回光返照。一个工业流水线上无聊好莱坞大导所有的恶习他全都染上了,政治正确,批发的批判模版,难忘今宵的结尾,那个有独门秘籍的韩国导演消失了。个性鲜明的奉俊昊18号自杀了,什么都照顾到了但什么特色也没有的奉俊昊17号走上舞台了。
这部电影中我最喜欢的元素就是米奇的窝囊劲儿,窝囊的太地狱了所以很好笑,太窝囊太可怜以至于很好嬷🤤🤤总体而言我还挺享受这部电影的,情节其实很老套,尤其是最后的zzzq演讲我大叹气,但是米奇这个人物塑造得非常讨人喜欢,以及我忏悔,我去看这部完全是因为预告里他的神态特别好代们小艾艾……看完确实给我代爽了……………………对不起
其实前半段节奏还不错,上回看罗伯特帕金森还停留在蝙蝠侠突然换了个风格没想到也挺合适哈哈哈。就是从演讲会的闹剧结束之后后半段剧情还有节奏就变得很荒诞了没有章法
用一个不太新的方式拍了一些挺旧的东西~