来自深渊

作为一部动漫电影，无论是画面配乐还是剧情，都有着很高的水平然而结尾部分黎明卿客串老父亲，莉可转场马上愉快，特别是还有莉可的那句“普鲁修卡洒出来了”，让我对它前面的剧情的好感全部消失。

平心而论，前面的剧情确实很好，普鲁修卡塑造得很成功，给人的冲击力很大，情感其实已经很到位了。

若不是后面那一段感情戏强行煽情，我会给它很高的评价。

确实，制作组最后处理的实在不好，一个十二岁小女孩抱着装满*的箱子嚎啕大哭，这场面不让人感觉悲哀，只能让人感觉恶心。

个人观点，不喜勿喷

我之前看了漫画十多话，差不多就到动画的第5集，那时漫画只更新到这里，我那时没追漫的习惯，所以后来就没看了。

在一次听到来自深渊的消息是在b站新番简介，当时真的很激动，居然要动画化了，来自深渊居然动画化了！。

我对动画的编导，画师都不太了解，这里就介绍一下动画进度与漫画本身。

现在漫画更新到第42话了。

一动画这节奏的尿性看，14集能进行到漫画30话左右吧，就剧透一下，动画估计至少要讲完两大主线剧情（目前漫画在第四大主线剧情正在进行中），每个剧情都有神转折哦，不可思议，但事后仔细想想又很合情合理，我个人最喜欢的是第二大剧情——娜娜奇篇。

非常非常残酷，非常非常虐，但也非常非常温馨，参考小圆（笑）。

原作者一开始没打算创造娜娜奇这个角色的，他本人说，在画的途中觉得2人组队探险有些单调，剧情也不好展开，所以想加一个主角，就遍出了娜娜奇篇的传奇故事。

没想到这个新角色出来后漫画销量暴涨，漫画剧情也引来了不小的讨论。

恭喜女二号成功上位（鼓掌）。

其实这种画风和剧情我很喜欢，人物幼稚精细，风景美丽奇幻，铅笔绘风格看的很有感觉，剧情也是表面和谐，致愈，但玄机满满。

但是我很清楚这部番在天朝很难火起来，原因很多，但我想最大的原因还是因为画风，这种也只是小众的画风啊。

在加上版权问题，所以几乎铁定这是冷门神作啦。

讲道理漫画其实有很多福利情节的，满满的儿童色情漫的感觉，不过动画舍弃了一些不必要的福利。

漫画后面的剧情血腥暴力，以这种尿性来看，动画肯定也会和谐的啦。

一般这种和谐我都很恼的，比如b站上的巨人，但这部动画还是和谐点比较好，真的，不和谐真会把人看吐。

漫画进度很快，深渊一共7层，已经到第6层了，话说第6层景色很美哦，也很毁三观。

动画估计会到第5层吧，也不一定，看动画以后节奏啦，真舍不得完结啊。

这个吐槽可能很长，先说结论：娜娜奇1星，奥森1星，设定制作1星，男女主倒扣1星，综合评价2星。

只针对动画，没看过漫画，有剧透。

我真的憋不住了，看完这番我都快变成一个暴躁老姐了。

别的番都是，哇好好奇下面会发生什么，好想看下去。

追这部番的心路历程是:好无聊、主角好菜、这么好的设定怎么被拍得这么平庸。

不不，它评分这么高一定有它的原因，后面一定有反转，我要坚持。

虽然最后娜娜奇的故事，抚平了一些我的暴躁，但更加生气了！

明明可以好好讲故事的，之前的10多集都是什么鬼！！

前面槽点真的太多了。

1、男女主武力值：整部番的定位是找妈妈的冒险活动，动不动就有生命危险的那种。

男女主这个骑士+公主的设定是怎么回事！！

动不动就“雷格，你要保护好莉可“，每次看见这句话，我就一股暴躁涌上心头。

都9012年了，还玩王者带青铜这个设定？？

同是冒险类动画，猎人里出去找爸爸的小杰，也才12岁，你看看人家的12岁，再看看你们！

哪怕女主走学者路线，也请给她加个buff，不求多强，至少有点自保能力啊。

不要一离开雷格，就完全是个废物。

哦不，她的所有技能点可能都点亮在厨艺上了。

顶着“奈落至宝”名头的男主，技能点也少得可怜，除了刀枪不入的身体，就是手能伸缩+火葬炮，问题是这个勉强能算必杀技的火葬炮还有昏迷的副作用，只能来1发。

你以为你们去的是什么love & pace的友爱之旅，男主的挂实在太差了些。

不过听说恢复记忆之后会变强。

2、性格和羁绊：男主失忆胆小忠犬，女主热情坚强萝莉，原本只是目的地一致，搭伙下深渊。

后面可能男主被“你要保护好莉可”这种话，洗脑洗多了，就开始你离不开我，我离不开你这种蜜汁模式。

女主反正离不开男主，离开就gg，实在废材。

作者可能为了强行把男主和女主绑在一起，才把男主设定成失忆又蠢又胆小的性格。

我实在想不出来，哪个心智健全的人/机器人，会带女主这么一个废柴上路。

男主的性格，甚至不如女主的小竹马讨喜，我真的是心疼小竹马。

米蒂和娜娜奇，这是一起经历了很多，他们命运线仿佛紧紧缠绕在一起，有着不可分割的羁绊。

男女主之间，就像被作者强行制造些性格缺陷、制造些”舆论压力“，勉强绑在一起。

他们之间像小孩子间的过家家，让人面无表情，甚至有点想笑。

无论是男女主各自的性格还是之间的羁绊，都毫无魅力可言。

至于偶尔出现的男女主的幼儿园车，娈童是犯法的，望周知。

3、剧情：分成遇见奥森、遇见娜娜奇、以及其他冒险这3段。

奥森和娜娜奇这2段，单拎出来，我都可以给4星左右，男女主的其他经历，无聊到我忍不住拉快进，要知道我看动漫从来不拉快进的啊！

这段看在制作的份上，1-2星不能再多了。

最大的bug：男主的手能伸缩40米左右，但在下深渊的时候，他一只手要抱着女主，所以他只有1只手能用，且在下1-2层的过程中，应该不存在有随时可以休息的地方，他们到底怎么凭1只手，下了800米？

（第一层是800多米的深度）可能有人说看个番而已，不用这么认真。

好，这个我就当男女主背后有神助。

但见遇见奥森前面几集，真的无聊到爆炸。

1-5集：男女主都弱爆了，所以下深渊的时候基本没什么人阻挠，下深渊之后没碰见什么厉害的怪，不然可能就成为史上最短的番了。

这里真的毫无波澜可言。

那作者为了凑集数，制造点剧情，怎么办？

那只能埋伏笔咯。

于是一开弹幕，都是“记住这里的...“各种记住体，看的我又烦躁又心累。

说真的，你就不能捡重点，快点把这些鸡肋的地方播完吗，我不嫌进度快的。

遇见奥森：这里我以为终于进入主线了，我漫长的忍耐是值得的。

奥森的那些爆料，真的很惊喜，感觉深渊黑暗的面纱，终于要掀起一角了。

她和女主妈妈的过往，简直让我的小心脏doki doki，简直橘式一片大好。

这一段，真的特别好。

直到奥森说要给男女主特训，我愉悦的心情简直达到了高潮。

以为男主终于可以用他伸缩的手，开发几个必杀技了，女主可以终于点亮几个技能，不那么废柴了。

结果：？？？

啊啊啊啊啊，奥森大佬，你真的带出了个白笛的弟子吗？

把他们放在一个只有一头怪的地方10天，就算特训了？

10天后，看着只有衣服脏了，技能点没有任何提升的男女主，我都震惊了。

前后的剧情是1个人写的？

怎么能好坏分裂得如此明显？

我严重怀疑制作组对男女主怀有强烈的恶意。

遇见娜娜奇：这块基本没啥槽点，很好地抚平了我暴躁的心。

非常想把娜娜奇抱在怀里随便撸，手感一定特别好。

准备送走米蒂，娜娜奇还精心布置了场地，放了很多布娃娃，这里真的很让人感动。

顺便期待下黎明卿的出场。

出场的每个角色都比男女主有魅力，这到底是怎么做到的？

整体来看，实在不能说很差，有惊喜也有鸡肋，但真的很难享受一口米其林料理一口剩饭，实在太磨人，搞得我异常暴躁，希望明年的第二部，能越做越好。

但这一部，9.2分实在虚高了。

深渊，艾比斯与人神的属性推断就来自深渊的作品本身而言，神是一个模糊的概念，比起神，更应该叫她造物者。

而以造物者的身份存在的神，它的感情层面的属性，可能能够帮助我们找到这部作品的内核。

为什么选择这个角度呢，因为我在观看本作的时候，脑袋里想了很多方面的假设。

每每当观看这种世界观庞大的作品的时候，我都倾向于用多种角度去猜想。

而我认为，比起线索1--深渊的探索，线索2--人物的身世，线索3--命运的联系这三个相较明显的角度。

神的属性与情感是一个更加接近作品内核的角度。

如果你看完了这部作品，你会非常容易的回答前两个问题。

1、神是否拥有与人相似的善恶观，是非观。

2、神是否珍视世界--它的造物。

3、神的行为有一定的准则吗。

神的相关分析1、神的选中有关这一点，我想是这部作品里神的概念第一次出现吧。

在这时，我开始问自己，神难道不会担心人类的死亡吗，神难道没有分辨善恶的能力吗。

后来我在观看的过程中回答了这个问题。

显然，神所在意的并不是人类的生命。

2、神之于悲喜什么时候神会哀伤，什么时候神会高兴。

这样我们很难想到答案。

但是艾比斯的构造告诉了我们答案。

单向的探索，愈发艰辛的环境。

失而复得的生命。

格外夺目的母爱。

似乎神在重新定义着生命的价值。

而神将这一半的世界藏在了艾比斯。

3、神与艾比斯母性，是这个作品突出的主题。

而艾比斯则是母性的代表。

这个世界的最后秘密都留在了艾比斯。

好像这是最后的可能，也是造物者最后的反转。

世界有艾比斯。

人类没有艾比斯。

所以整个深渊的一切，都是神的私语。

而私语是讲给少数的。

这里可能藏了神的真言。

探索消耗着生命。

探索没有回头的机会。

探索的未来是未知和担忧。

4、神的世界未完。

是一次偶然的机会，我在浏览豆瓣并在给刚刚看完的《来自深渊》动漫打分时，注意到了一条名为“漫画党觉得儿童色情过头么”的讨论。

这条讨论的作者的描述如下：“ 故事画风设定都非常好，充满想象力的各色生物也很出彩，可总觉得尺度过了开玩笑的界线，开始毫不掩饰地显露色情向分支，明明没这些腐物也是佳作啊。

”我客观理性的思考作者提出的问题，内心是赞成他的描述的，即：《来自深渊》的动漫和漫画在各个角度都十分优秀，但（漫画尤为明显）毫不掩饰的显露儿童色情的情节。

我在讨论里观察到，大部分的观众是不支持作者的意见的（甚至出现嘲讽作者的观点的留言），我觉得原因有以下几点：1.读者可能没有仔细浏览过漫画。

2.读者对于儿童色情这一内容抱着抵触和厌恶的感情，不想它和自己喜欢的作品挂钩。

由于上述的这些情况，我想稍微的在这里阐述一下我支持作者观点的原因，并且回答一下大家比较关注的两个问题：1.《来自深渊》漫画是否属于儿童色情漫画？

答：不是，因为在《来自深渊》的漫画中，儿童色情的情节并不占主导地位，该漫画所描述的是一个拥有着崭新的世界观的新世界--阿比斯2.《来自深渊》漫画中所谓的儿童色情是否存在？

答：存在，为了比较客观的论证这个观点，我对漫画的1-5卷进行了地毯式的搜索，并发现了明显的18处儿童色情的情节，如下：卷1，（1）p24女主角利可全身赤裸被绳子吊起，长发挡住了胸部，胸部有明显的突起的笔画勾勒，表情通红，（）（2）p67男主角雷格刚从沉睡中清醒不久，解开自己的裤腰带，观察自己的下体，并说：作为机器人这个也是必要的么？

（）（3）p77 利可描述在雷格昏睡时对雷格进行的实验：研究过雷格的菊花，并表明雷格的j j不是机器。

卷2，（4）内封面有库鲁鲁全裸被吊起来的图片，库鲁鲁面部有泪水，上身肩部，腹部有汗水，雷格在之下面色通红，双眼入炬。

（5）p26黑笛大叔在追上男女主角时，将雷格举起并扒下裤子观察雷格的j j，并说这不是机器（）（6）p60-62 利可被怪兽攻击之后晕倒，雷格在边上照顾，女主上半身赤裸，无任何遮挡物，可观察到两个圆形的突起物。

男主面红耳赤，样子十分激动。

（7）p93 雷格和库鲁鲁聊天时，利可洗完澡出来，浑身赤裸下体无遮挡物，库鲁鲁（男性）与雷格面色通红。

卷3（8）内封面，上半身赤裸图（9）中部某页 娜娜奇脱下利可得内裤，可观察到利可胸部细节。

雷格面色慌张卷4 （10）内封面 四张年龄不同得裸图，胸部从小到大依次排列（11）p20-23 雷格和利可一起下水洗澡，利可问雷格得j j为什么变大了（）（12）p25 利可手臂恢复后娜娜奇为其摘掉蘑菇状物，可见利可下体，并使得利可喷射尿液（13）中后段.雷格被全裸捆绑，残忍的卸掉了手臂，下体插着吸取尿液的仪器。

表情痛苦 卷5（14）内封面摸自己的胸部（15）p4 利可问为什么雷格见到胸部时，摸娜娜奇时j j会变大（16）中部 雷格下体突出时的特写（17）后段 洗澡裸照 （18）后段 黎明亲用棒状物抽查雷格的肚脐。

综上所述，该漫画充斥着儿童色情得擦边球。

动漫因没有采用漫画的内封面的黄色图片，得以让大家感觉不够儿童色情。

从漫画中可能大家还不能百分百赞同我的观点，随后我关注了作者的推特账号，并关注了作者关注的一些与来自深渊有关的账号和一些漫画师（），就像发现了新大陆一般。

从这些漫画师的推文中，我又了解到了pixiv这个网站，随即注册了账号，p站的种类之丰富，内容之精彩，令人叹为观止，从p站出发，又得知了booth之类的相关app和网站，从而变得一发不可收拾。

我说的这些，对于尚未知晓的青少年们，是尽量不要去知晓的，而知晓的成年人们，应该懂得我其中的含义。

动漫形式的儿童色情在日本已经拥有着深厚的历史底蕴以及数量众多的观众，甚至是从业者们。

而这，通过我的搜索和阅览，已经是一个不争的事实了。

（关于古代日本的恋童风俗等问题这次不做讨论，有时间我会再写一些。

例如：日本战国时期的织田信长和森兰丸说， 信長と利家・森蘭丸ら近習たちとのあいだに肉体関係があったことは、確実だとは言えないと述べる。

とはいえ、谷口によれば、当時の風習などを考えても、信長たちがいわゆる男色関係にあった可能性は非常に高い ）那么，为什么当代日本有着这样特殊的文化存在呢，我们打开维基百科，搜索“儿童色情制品的合法性”，在维基百科上，我们就能找到答案。

虽然世界各国都存在对“儿童进行性虐待”判定为 刑事犯罪的相关法律，但是在这些有关儿童色情的问题方面则有比较多样化的看法，例如：色情制品中允许多年轻的年轻人参与；是否仅仅拥有儿童色情制品即构成犯罪；或是否修改因为所有物即可判决等。

在经过历史悠久的完善法律的过程中，对于儿童色情各个国家和地区有着他们不同的定义。

我们来简单了解一下，首先维基百科将该问题分为六个方面来考虑，即： 1儿童色情的合法性 2虚构（漫画动画等）儿童色情的合法性 3持有合法性 4销售合法性 5生产合法性 6分发合法性 那么大部分的国家对于这六项的合法性 都是持有 非法 态度的，我们的祖国也是其中之一，但是，中国对于其相关法律的并不完善，导致在坊间有着大量的儿童色情作品的存在，以及流动。

反观日本，它是为数不多的 对 第二项：虚构（漫画动画等）儿童色情的合法性 持 合法 态度的国家，同时对第3-6项 涉及虚构的儿童色情时，也给予 合法 的态度。

所以，在日本，漫画和动漫的儿童色情可以大行其道，与之国家的法律规定有着巨大的关系，这就可以解释，为什么日本存在着如此巨大的虚拟儿童色情作品的制作者和消费者了。

既然法律赋予日本的公民以制作，消费虚拟儿童色情的合法性，那么很多喜欢甚至是热爱虚拟儿童色情的漫画家制作自己钟爱的漫画时，加入一些轻度的，调皮的，讨巧的儿童色情的情节也是合乎情理的，也是多元的宽容的文化氛围的一种体现，在保护现实的儿童远离伤害的同时，也满足一部分成年人的爱好。

那么在欣赏日本这种类型的动漫的时候，我们在呼吁分级制度出现的同时，我们可以抱着不支持不喜欢的态度，但对其进行诋毁嘲讽和攻讦是不可取的，也是不理性的。

最后，对于喜欢虚拟儿童色情的成年人们，《来自深渊》漫画是你们的福音，快去关注作者的推特吧，而对于讨厌和反对虚拟儿童色情文学的人们，你们也不需要太过纠结漫画的十几处儿童色情的情节，对于动漫党来说尤其如此，来自深渊动漫能被制作出来发扬光大，甚至成为当年七月份最火的动漫之一，他进行了很多的优化处理，可以安心食用，希望你们都能在该作品合适自己的漫画动漫版本中获得快乐和思考。

看到的时候我也不是很喜欢这种萌系画风，平时就不咋看这个类型的，看完简直惊叹，具体就不吹了。

发这个只是想反驳部分评论里说炼铜的和x暗示的问题。

说实话炼铜不炼铜我不是作者本人我不清楚他也没去了解过。

然后看到好些人说x暗示？

我一头雾水，确实有几处有这样的段落 但我看的时候根本没往x方面去想，完全不影响我对整体的观感 一点儿都没有。

我想反驳的是 这个番值9分+ 我觉得里面没有0.1分是因为部分评论里所谓的擦边球带来的加分。

完完全全跟这个毫无关系，真的。

我有三个向往之地，地心，海洋和太空。

可以说，只要是以这三处为题材的作品，只要不纯粹圈钱，我都能看地津津有味。

这份向往有时令我振奋，有时又令我感到可怜。

就如动画里说的一样，一旦对深渊产生了兴趣就离死不远了。

这是一种诅咒。

但谁在背后操纵这个诅咒呢？

谁又为我们的兴趣负责呢？

我也不知道自己是从什么时候开始对这些生活以外的东西产生强烈兴趣的，我唯一知道的是，当你的兴趣落在生活之外时，那些人人向往的正常生活便和你没有半点关系了。

金钱？

权力？

就连眼角的余光都不愿多瞧一眼。

动画中，不论纳多怎样劝说，莉可也要毅然前往奈落之底。

友情，也不能破坏这个诅咒。

这份好奇伴随巨大的危险，现实中的危险远比艺术作品中的危险更残忍。

或许我不该用残忍来描述，他们本来就是超越人类范畴的存在，不能用人性的眼光来衡量。

文艺作品为了要展开故事，必须得保证主人公至少要活到最后一刻，但是，在这个现实世界里，超过了70亿的人类，谁又是主角呢？

动画中，他们下到第四层后，画风突变，打了观众一个措手不及。

血腥，残忍，可怜等词汇开始在眼前出现。

可是，如我刚才所说，如果你有基本的想象能力的话，你就会知道，真实世界里的探险比这危险得多，也残忍得多。

如果现实世界出现了这样一个深渊，你可以想象接下来发生的事会有多惨烈。

而且，换个角度来看，当好奇者闯入一个新世界时，他们才是不速之客。

旧领地的生物为了保护自己的地盘，或者为了猎食，不管将闯入者撕成几片，都不能用残忍来形容。

就像一个行者，误入老虎的领地，于是老虎终于捕到了三天来的第一个猎物，家里的小老虎们已经快饿晕了。

这样的捕食过程，能算残忍吗？

如果这个行者，就像雷格一样，开了一发火葬炮，将老虎一家全送上了西天，他又能被称为残忍吗？

残忍，只是人类在自己的安乐窝里，为了维护自身利益而发明出的一种宽泛的道德词汇。

走出人类世界，便没有残忍一说，有的只是生存。

人类世界将生存做了延伸，走进两个方向。

一个叫享受，一个叫探索。

享受派的人好比古时候的守旧派，他们不愿冒一丁点风险失去现在的安逸。

就今天社会来说，那些反对转基因，反对粒子碰撞，反对人工智能的人，都属于享受派。

探索派则走向另一个极端。

刘慈欣在短篇小说《朝闻道》中，构造出了一大群这样的形象。

他们宁愿舍弃现在的一切，身份，金钱，地位，家庭，而向外星人获取绝对的真理。

当他们得到真理后，只有10分钟的时间，然后便等离子化了。

这真是够理想化的。

现实中的探索，哪里会让你死的这么轻松。

就拿我向往的三处圣地，地心，海洋和太空来说，任何一丁点意外都会让你经历最恐怖的绝望。

可是，即便如此，这份向往却只会越发炽盛。

因为，这是一个诅咒。

来自“深渊”的诅咒。

这正是我向往的异世界

很离谱 很失望 原本可以写的很好的剧情 ，现在可以直接当个三级片看看得了，没有内涵没有内涵没有内涵，里面所有的精神高度你换个正常人世界一抓一大把，硬是要为了变态吸引人眼球而变态，疯狂渲染阴暗的环境下才能显露出人性的光辉，合着这就是拼命制造粪坑的理由是吧？

强塞不合理的血腥及精神控制来塑造谁的光辉你告诉我，塑造几个心智不成熟所谓的‘聪明‘‘坚毅‘带点些许x发育小孩是吧，呵呵儿童擦边，不知道满足了哪些人的癖好还津津乐道，so funny

无论是设定还是剧情都很完美，当之无愧的神作。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

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剧情不错，制作精良，但导演肯定是个恋童癖。

这部动漫肯定是成人向。

在成人视角下的幼态主角，布景，画风，人物，称呼都是Q版幼态，在成年人眼中这些镜头语言就更加显得不怀好意。

镜头美感在线，但是做年龄大一点的孩子真不影响剧情。

裸吊这个词我一听到就有点不适，专门暂停想了一下，但觉得这种镜头应该不会出现，后面还专门留意了一下是否有这个镜头。

没想到还真有，但拍出来的尺度也还行吧，属于可接受范围内，但是不理解。

因为这也是可有可无的镜头。

可后面的镜头越看越离谱，把孩童的身体拍的这么美，但不是纯真方向，看完有一种供成年人上下审视幼童肉体的视角。

投放到影视动漫上的作用...而且第二季的第一集如果我没看错的话那是男T＋侵犯幼童吧，这尺度就真的过了。。

再审视一遍这些镜头确实...