我觉得女性,可能看完这部电影比较容易对父亲的作风感到反感。
用“猥琐”来形容这个角色完全是情绪化的。
我感觉这部片用了更多的时间刻画WALT和他的父亲,因为导演自己他受到更多的父亲的影响,在那段时间里花了更多的时间和父亲一起,从崇拜到父亲形象的崩溃,这是很多人经历过程。
本片作为这个导演的一个半自传体电影,这个导演所表达的思想历程的转变,从他认为母亲应该为整段婚姻负责开始,到他意识到这并不是她母亲的责任而作为结尾。
电影的结局不是在暗示他把这个责任转嫁到他父亲身上。
我的解读来源我个人的经历:我经过很长时间才意识到我的知识分子父母,没有一方应该为婚姻的失败而负责,同样我也经历过极其痛苦又漫长的一个过程,就是从曾经认为父母的某一方应该为整件事情负责。
我很认同女主角在DVD特别收录里谈到的对这个婚姻的理解:“No one is totally innocent, no one is totally guilty. Never any one person’s fault. It’s just the life span of that marriage ran its cause.” 我爸爸的一句话可能更精准,他说,我跟你妈妈是“负负得负”。
:)没有任何煽情的场面却触动人心,片里的对话能,知识分子父母的作风,WALT和FRANK的成长经历勾起我无数回忆,让眼泪就在我发现之前流下来,但是这部片看似沉重却不失幽默,就好像我父亲的那四字总结。
知识分子父母有他们的特点:理智,也很善于引导、影响自己的子女,关注他们的变化,他告诉你如何也许长大不应该当网球教练 ,和怎么样的女生交往,你的歌唱比赛输了只会是评委太愚蠢的结果,就好像他的事业不如意也只是出版业的问题。
另外子女可能也比较容易发现一方尝试在影响另一方。
子女可能更容易发现自己身上继承了父母的哪些特点,从你的五官和骨架开始,到你的言语,不知道哪天你突然就会意识到,你对女友脸上的雀斑直言不讳的评语,就是来你父亲作风的影响。
熟悉我的高中朋友毕业后见面可能还会问,你爸妈离婚了没。
听到这句话我总是想笑,因为想起电影《花季雨季》的一个场景,一个男生为了激怒一个女生而问她同样的问题。
我的朋友倒是没有激怒我的意思,我的父母到了我二十三岁离家已经几年才分居,所以已经习惯了偶尔和朋友说起父母的问题。
我觉得独生子女在家庭中面对的最大困难可能不是没有兄弟姐妹的孤独,而不能像电影里的两兄弟容易的做出站边的选择:“Mom and me versus you and dad.” 我总感觉如果我有一个像WALT一样的哥哥或者FRANK一样的弟弟,可能有些经历对我会比较好过一些。
可能卷进一场问题婚姻的东西其实很多,夫妻,子女,房子,夫妻的事业,抚养费,学费,电视机,书,宠物,心理医生 ,网球教练,还有其他人。
小时候我也有很害怕的两个动物,竟然是香蜜湖的两只巨型雕塑熊猫,我妈还跟我提起我站在它们面前照相,害怕的不敢回头。
那两只熊猫早已经不见了 。
电影在两个家中来回切换,四个人的生活单独又交集的展开。
1、关于父亲。
典型阶层主义者,原则至少,其实生活中随处可见(教授、名医等具有所谓显赫地位的人),随时维持自己的完美状态,无法放松。
(告诉孩子离婚的原因是妈妈外遇,告诉孩子什么是好、什么是不好。
)还有一点,对谁都在夸夸其谈所谓专业领域的事情。
2、关于小儿子。
我觉得这一段完全可以再构建起一个故事,他站在窗前、他对着镜子、他渴望的看着父母、他奇怪又严肃的问题。
其实在知道妈妈外遇后,他开始希望从父母口里得到有关这件事情的答案,而且形成了既定认识,性意识的冲动或者是模仿需求正好得到想象的满足,具体到避孕套、精液、生殖器照片。
本来稳定的家庭生活状态被打破,面临孤独的时刻,身后的靠山不再稳固,只有母亲的外遇让他渴望去了解。
于2005年上映的《鱿鱼和鲸》是奥斯卡颁奖季热门电影《婚姻故事》的导演诺亚·鲍姆巴赫的一部早期代表作。
此片讲述了在一个一家四口的中产阶级家庭里,有一个哥哥,一个弟弟,哥哥比较亲近爸爸,弟弟则较为亲近妈妈,而他们的父母离异了。
影片开场就简明扼要地交代了这个知识分子家庭不和谐的关系。
父母之间的冲突与隔阂都对两个孩子在各个层面造成了不同程度的影响,小至口头禅,大至人生价值观,甚至造成了两个孩子的一些人格缺陷。
片名中的“鱿鱼和鲸”其实是影片的情感落点,隐喻了家庭成员之间纠缠在一起难舍难分又冲突不断的情感状态,其中的苦涩滋味不言而喻。
乌贼与鲸的对持传神地暗示了主人公夫妇之间的关系,隐射着现代家庭无处不在的冲撞和支离破碎的孤独。
人们常常无法保持和这个世界的距离,却能残酷地摧毁亲人的信任。
家庭话语权的精神独断伯纳德一家是1986年美国布鲁克林地区新派知识分子中产家庭,经济收入、社会地位、个人修为和文化修养各方面都非常优异 ,行为方式与众不同。
伯纳德判断一个人是否值得交往只遵循一个简单却十分苛刻的标准:对方是否是不懂文学、不读经典的门外汉。
于是他几乎处于孤芳自赏、绝对自我的状态,包括对由自己亲手带动成为作家的妻子,他要求她把小说改成他认为精彩的结尾,遭到反抗后立即勃然大怒。
所以有时候知识分子的倔强比愚者的固执更加可怕,因为后者不过是害了自己而已,前者却可能误国误民。
当然,伯纳德危害远小于此,他只是一个对家庭走向四分五裂的局面负有不可推卸责任的最大祸首。
伯纳德的主权优势主要表现在他十分享受和重视身为长辈和智者指点江山的优越感,在对待儿子和妻子的态度上,他更像一个一丝不苟、精益求精的导师,常常以真诚的热情把自己所有的见地和思想灌输到他人脑海里面,而不管这种强迫性思维是否真的正确。
像《鱿鱼与鲸》这样以生活中的细枝微未来讲述生活故事的好电影实在是一朵默默无闻却香气满溢的鲜花,沁人心肺,生活对我们来说,最需要的即不是刺激,也不是批判,而是一种思考,一种反省。
只有不断的思考,反省,改变,才能更幸福更美妙的生活。
在网上跟黄小邪抱怨,好莱坞的电影是越来越不好看了——就最近看过的这些暑期大片来说,尤其如此,这种不好看不是说缺少紧张刺激的悬念或者壮观的场面,而是缺乏想像力——在抓住观众的心的手法上,似乎好莱坞有点黔驴技穷,弄来弄去都是老一套,这使得好莱坞的重头大片也显得平庸,比如《X战警3》结尾那个轻轻晃动的棋子就是典型,看完这个镜头,我不由自主的想:又得拍个下一集了。
小黄同志为了打破我对好莱坞的成见和对欧洲电影的过分拔高,不怀好意地推荐了这个电影《鱿鱼与鲸》,按照她的说法,这是一个富有美国鲜明特色的电影,其原创性和风格独特不在欧洲那些富有想像力的电影之下。
于是我兴致勃勃地去看了。
结果就是,我觉得小黄同志误解了我的初衷。
我想寻找一部富有想像力的美国电影,结果却找到了一部非常小众,也很知识分子的美国影片。
它的故事也好,镜头也好,都很朴素,是一种非常刻意的朴素,电影里弥漫着一小撮精英知识分子才有的情调。
故事里的一家子,包括江湖日下又狂妄自大的父亲,多情又爱出墙的母亲,懦弱和努力拔高自己的大儿子,叛逆具有艺术家神经质气息的二儿子……这些人构成了一个正在分崩离析的高知家庭。
一方面大人们谈论着高雅甚至冷僻的著作,却呈现着生理上的冲动,另一方面正在成长的孩子们无法理解成人的举止而变得变态。
ANYWAY,这不是一部让人愉快的电影,你要说它反映了纽约高级知识分子(比如教授们)家庭生活的原生态,我没法否认,因为我不知道。
那是一个小圈子。
但如果说这就代表着美国特色,我有点拿不准主意,充其量它不过是一个小众电影,虽然里面的演员,尤其是大儿子演得非常好。
电影的笔调是冷酷的,冷酷得让我觉得它的确发生过。
但要体会电影里那些微妙的暗示,恐怕不是一件容易的事情。
介绍上说,这是导演诺亚·鲍姆巴赫的半自传体电影,恐怕实情的确如此。
它在反映青春期的孩子们面对父母离婚上的茫然和心灵伤害,简直是精确和残忍。
这个电影得到评论界的如潮好评是显而易见的。
但我拿不准它对我们有什么意义——就整体来说,现在中国人在处理家庭危机上显得更加开放和不钻牛角尖,也许看过了以后你就觉得结婚是一件多么危险的事情,但实际上,最重要的,我觉得它似乎有力证明了,一个家庭的崩溃对孩子的伤害巨大而深刻,它往往延续很多年,并且远比你所看见的要大得多。
印象很深的场景有:沃尔特对心理咨询师说,他童年最快乐的回忆是6岁时他的母亲陪他一起离开派对,回家看喜欢的电影。
中途他们来到博物馆,他不敢看鱿鱼和鲸搏斗的那巨大标本,一直捂着眼睛。
回到家的时候,他的母亲为他讲述那场面,他反倒觉得栩栩如生。
影片的末尾,沃尔特离开医院里在病床上仍然孤高自赏的知识分子父亲,穿过街道,独自去博物馆。
在博物馆昏暗冷清的大厅里,他就那么看着处在冻结的时间中的,搏斗的鱿鱼和鲸。
我觉得我一直欠缺对作品的框架式诠释能力。
所有的思考都如同杂乱线头,记住的只是如碎石英一般的小片段。
1)片中的小儿子弗兰克是我很喜欢的角色,演员小小年纪,诠释那个被家庭破裂改变了的性早熟的少年非常到位。
片中几次出现他裸着身体在镜前喝啤酒的镜头,镜子中的他,有着与他年龄不符的阴郁眼神。
我在想,他是否厌恶自己长大的太慢?
2)他们的父亲伯纳德。
一个婚姻失败的非著名文艺老愤青。
评价人的标准永远局限在他(她)是否和自己的欣赏品味一致。
导致儿子失去自我定位的能力,优柔寡断孤芳自赏,典型的一个装B伪文艺青年。
3)他们的母亲外遇的对象选择问题。
从邻居,到大儿子同学的父亲,再到小儿子的网球课教练。
显然他们都不是文艺工作者。
这不禁让我想到我在北京工作的朋友写下的09年企划。
他说,要少同文学青年打交道。
当我还自诩为文艺青年的时候我对此表示鄙视,现在,我觉得我应该向他学习,做个实际点儿的俗人。
一个人文艺不文艺,同道德操守之类没有什么实质性关系。
4)最后,我觉得这个片子是说父权在家庭中的消解的。
起初,沃尔特因离婚后其父感情事业上的双失意,指责与之境况正相反的母亲是“见利忘义的婊子”。
此时的他,认为父权是至高无上的。
后来,这个家庭中,两个孩子分别出现了严重问题。
沃尔特因校际演出抄袭作品被找家长,其母让他去看心理医师,他才认识到自己潜意识中对父亲的盲目崇拜导致了对母亲的偏见。
最终四人在琼的家里的争执闹剧以伯纳德因急病被送医院告终,沃尔特终究没有答应父亲留在医院,独自跑向了博物馆。
我们完全可以就此认为,沃尔特终于脱离了对父亲的盲目崇拜,想要重新成为他自己。
一个基于导演童年经历的故事。
丈夫-一个不再受欢迎的作家,妻子-一个忠于自我,渐渐成功的作家。
丈夫不能忍受自己的失败和妻子超过自己的事实,他们的关系无法维持。
两个儿子-较大的walt和较小的frank,他们将面对家庭突如其来的变化和突然长大面对成人世界的事实。
由于整个故事来自导演自己的童年经历,所以对于情感的体会和捕捉异常敏锐真实,但是并未将之过于个人化。
正相反的,所有的情感都体现在细节之中。
我非常喜欢两个细节,一个是Walt发现父亲在房间想和自己喜欢的女孩亲热之后,跑到湖边,然后回来和母亲说:我把头浸到水里去了。
另一个是frank想把猫给walt带回去,但是猫挣脱了所有人的怀抱溜走了。
Jeff Daniels,Laura Linney,Jesse Eisenberg三人的表演可以说相当出色,尤其是Eisenberg,少年成长的过程诠释得非常精彩,这大概就是在片尾Walt第一次亲眼去看the squid and the whale时的感觉。
片子的音乐(其实也算不上主题音乐)是pink floyd的hey you,这个感觉也挺到位的。
总的来说,觉得这个电影值得好好看看。
就今年的奥斯卡来说,我觉得这一部和《晚安好运》都比《撞车》要出色。
前两天刚看了《Crash》,感觉很失望,《Crash》就是收不住啊。
ok,ok,题外话了,就此打住。
如果用英语来形容就是“Dense”,中文可能用“厚重“比较合适。
这是关于记忆和感情的沉重的伤痛。
虽然情节是两个孩子在作家父母离婚的过程中所遭受的痛苦,但同样也是关于两个作家,或者说两个敏感的文人的感情故事。
也许作家和作家的孩子对于感情特别敏感吧,他们习惯于忽略和忘记他们不喜欢的感情。
直到有一刻,他们无法再承受了,于是就会极其敏感地受小事情影响或者变得歇斯底里。
本片的情节是根据剧作家兼导演自己的童年故事改编的,所以相当的细腻。
已经被成功抛弃,自我为中心的父亲。
厌倦沉闷生活的妻子,成功的女性作家。
青春期的Walt深受父亲的影响而在感情上摇摇欲坠。
年轻的Frank则陷入了对于家庭和性的彷徨。
有几个情节特别让我赞叹,Walt在接受心理治疗时所能够回忆的美好的事情是母亲缓解了他在自然博物馆所受到的刺激,而父亲完全没有出现在这个记忆中。
父亲不断的在街区中寻找车位,诅咒其他的驾车者,将他的失落和愤懑表现的极其出色。
本片不仅剧情细腻,表演也非常出色。
尤其是两个孩子,将他们的敏感和过激的反应非常自然但是又很强烈。
也许我们每个人都曾经经历过各种各样的精神的伤痛。
只是我们已经把他们埋藏在了记忆的角落,而Noah Baumbach却一直记着。
而且把那些痛苦重新激活、放大,使每个观众记忆里的东西又跳了起来。
从BR那里拿来了这部片子。
从来没有想过自己会这么喜欢一部讨论简单得不能再简单的沉闷婚后生活的伦理片。
结果我却感觉自己深陷进去,不能自拔。
没有感到冷场就已经看到了片尾的那头巨鲸和乌贼。
男女主角的表演无可挑剔,convincing得甚至让我觉得他们就应该演得这样好,如果没有看Special Features中对他们的访谈,我就会觉得留着落腮胡的中年男子和穿着朴素眼神凌厉的中年女子就是片中的夫妻,就应当去勾引女学生,就应当教唆坏自己的儿子;就应当去偷情,就应当处于他的傲慢无理而无视丈夫的努力。
所以我也就理所应当的更加喜欢小儿子的演员,因为他的年纪和与其决不相符的成熟和符号化,我也就理所应当的喜欢大儿子的女朋友,那样的脆弱,富有同情心从而轻而易举的就俘获了我。
家庭状况对一个孩子来说影响甚重,在畸形的婚姻下,华特和法兰克的内心也发生了畸变,这也是剧中有挺多常人无法接受的地方,比如:父子爱上同一个人 。
剧中父亲一直是一个暴躁易怒傲气、喜欢“借鉴”别人作品的人,母亲则是一个放荡之人,这些缺点不同程度地遗传给了华特和法兰克。
法兰克小小年纪便被性欲冲昏头脑,口头禅永远是“脏话”,华特傲气凌人,讲他人乐曲说是自己原创的而无悔恨之心……种种不顺不幸,一代接着一代地传承下去……剧中也提到“绝大部分华特同学的父母都已离婚”,这不禁让人思考,是什么导致了一个时期社会离婚率如此之高?
查阅资料,我发现20世纪70年代美国加利福尼亚州长里根受自身婚姻状况影响,签署了一部无过错离婚法(之前的离婚条件必须是出轨、家暴、精神虐待、遗弃)。
这部法律推行后,新的婚姻观念逐渐深入人心,于是离婚潮出现。
但聚焦于一个家庭,例如剧中华特一家,父母亲均是知识分子,父亲早年在文坛造诣颇深,但近些年不被出版社看好,因此郁郁寡欢。
而母亲在父亲的影响下,从事写作,并有所成就,在《纽约客》上发表的文章饱受好评。
父亲不甘心自己低妻子一头,便明里暗里地讽刺她。
我想,母亲离婚其中一个原因就是受不了父亲的大男子主义,母亲在家中承担几乎全部的劳动任务,事业上也较丈夫更加成功,但却时时刻刻要被丈夫打压。
在家中,家庭成员的地位并不平等。
重新回到华特一家,故事的最后反复提及许多美好的、被遗忘的细节。
与母亲闹别扭的华特,在心理医生的指引下 想起与母亲去水族馆里看鱿鱼与鲸展开搏斗的美好场景;奄奄一息的父亲在担架上问母亲是否还记得当初一起去看表演的场景。
生活里的烟尘渐渐盖住这些发着光的记忆,只留下一地狼藉。
这个家庭的悲剧,由离婚而起。
而离婚的最终原因,并不是外遇,而是生活中密密麻麻的小事。
这些零星的不顺渐渐掩盖了神仙眷侣的激情、一家四口的幸福美满。
影片最后,华特奔跑着重新去观看“鱿鱼与鲸”,或许是想回忆起曾经的美好吧。
破镜难以重圆,但只希望生活中的美好永远可以在记忆里熠熠生辉。
btw为了卷西看的这部电影,卷西好帅!!
故事在一首又一首民谣歌曲里漫不经心轻描淡写的铺展开来,不算引人入胜却绝对妙趣横生。
这是一个貌合神离的家庭,平常得不能再平常;你却突然发现:出大问题了!
神经质的母亲分外诚实却外遇太多,自大虚饰的父亲爱上了他的美女学生,哥哥剽窃作品自欺欺人,弟弟酗酒还有些变态的先兆。
所有事情都显得混乱和无可救药,没人摆脱得了误解和隔阂。
然而,没过多久,一切又那么缓慢的消散开去,没有高潮也没有结果,也许这就是生活。
难以消解的隔阂在血浓于水的联系中妥协,不完美的人们没有因此破碎,在巨大的鱿鱼和鲸前一切戛然而止,一片凝人的深蓝。
如果说《鱿鱼和鲸》所展现的困境和《美国美人》异曲同工,那么它又有一种不因为滥用技术技巧而沾沾自喜的淡然,生活扑面而来,微秒的嘲讽,宛如小调,悠然又丰润。
大概这就是那部自《克莱默夫妇》以来,美国最好的家庭电影吧~听Pink Floyd的the Wall是我初中时的事,Hey You很多年以后想来都韵味无穷。
如果说Hey You是本片的主题曲,那么可喜的是,它找到了一部完全配得上它的电影。
jesse真的。。。演什么都一样。。。
这片看的我不舒服。。。太裸露的恶意 有点韩影的意思
父母两人皆是作家,散后将俩熊孩子一周七天轮流使用。大熊孩子卷毛说pink floyd的曲子更像是自己写的。小熊孩子衰样整天图书馆里用胯下蹭书架,接着把书和储物柜弄脏。
不太行
看到这样的家就会觉得自己还是幸运的...........
影片打着家庭和喜剧旗号,内里涵盖的是对现实生活的困惑,迷茫和反思,影片选择了更容易层层剥离出绝望的视角来展现并不鲜有的题材
喜欢Pink Floyd! 八十年代的Park Slope中产家庭的故事,其实也未有很大波澜却是个很动人的故事,每个角色都很鲜活。不过最后那个巨型鱿鱼我上次去怎么没看到。。
一家四口的不知所措深深印在两个孩子的成长里面
片子不需要长,能把故事说完就可以剧情只是在给我们讲述着这个家庭因为父母离异而发生的一切一切大家都曾经迷茫,无助,犯错过只要敢于面对,总会突破自己心中的那个围墙!
又是个没看懂的电影
电影开头,一家四口分队打网球的片段特别巧妙。一分半钟的时间,将家庭关系、成员亲疏和婚姻暗流,几次发球、挥拍就讲得清清楚楚。所谓家人,就是最清楚你的弱点,并知道打哪最疼的那几个人。
“乌贼和鲸的斗争,我总是捂住双眼不敢去看它。” 生活百态
我希望能抱着你啊,摸着你的头发,而不是这样困兽犹斗。
睿智的对白
从小你就这么渣. 这片子好复杂......对白非常讨厌.....
天,对不起鲍姆巴赫,弟弟在图书馆的戏一直回放在我脑海里越想恶心实在看不下去
杰西艾森伯格的口音好听。
男人为何长着长着就长成了混蛋,真是好奇怪。
把知识分子中产阶级家庭的缠绕纠葛偷情争权自私放纵刻薄恶毒撕破面皮表现得淋漓尽致——看了这片后对我来说,现在的WoodyAllen算什么?自从老头以金发大胸为Muse后,讲话和讲故事都不够罗嗦不够利索了。Laura Linney叹为观止,William Baldwin不辱姓氏。
一家子都太混乱,主题是要说啥