我是不爱写长剧评的但这男主塑造真是气不打一处来。
从骨子里透出气的懦夫,从头至尾的窝囊废,从头到脚的弱智。
这么骂一点不觉得过分。
整明白了就是个看戏的,这动画就都是等两个老大出场,二十六岁的日本男人真的是这样子的吗,设定纯纯是没有逻辑的石头门,日漫近年很流行的脑残废物窝囊废男主风气跟如今的日本社会脱不了关系。
有人提到了日本的[历史]与[根性]。
是很有道理的,经历过法西斯帝国主义时期的日本将这部分的精神与理念思想上很完整的传承到了现在。
但这并不是本剧男主与作品剧情不和谐的遮羞布。
不过我并不是说骂男主骂的很难听什么的我就觉得作品不好了曲解了我的意思。
我个人是相当喜欢这部作品的。
日本暴走族的这么一个故事主体很好的呈现了日本的团体精神和机车文化等元素,在一众换汤不换药的俗气动画中脱颖而出。
人物形象设计就一个比一个帅就男主是大头黄毛大眼仔。
如果有希望第二季换家公司制作吧,或许LIDENFILMS已经无力回天了。
ps:女主真的是温柔可爱纯洁善良。
东京复仇者 (2021)7.32021 / 日本 / 动画 / 初见浩一 / 新祐树 和气杏未
日本文化的核心,是根性,这个词在日本文化里,意味着毅力,觉悟,骨气。
↓什么叫毅力,觉悟,骨气?
↓就是你在战场上被砍断了四肢,但是你没有停止战斗,你用你的牙,啃着地上的石头,一寸一寸把自己往敌人那里拖过去,然后敌人看着你终于把自己拖到他跟前了,那么敌人就会夸你一句,这人是个勇士,体面,有根性。
然后一刀给你砍死了。
然后给你鞠一躬。
↑这就叫根性,是整个日本文化的核心,是日本的民族性的根。
↓日本传统中,评价一个人,不看他办事多有方法,只看他办事的时候多有根性。
↑这是日本传统文化里怎么评判一个人的。
↓这方面最好的例子,是小林正树导演的《切腹》。
↓一个落魄武士走投无路,来到名门家老门口闹腾着要切腹自杀,指望家老嫌麻烦,随便打发他几个子让他走人。
但是万万没想到家老很干脆的就答应了,和他说那你就切吧。
于是落魄武士傻眼了——他腰上别着的那把刀是假的,是竹子做的...真刀早就当了...这竹子做的刀,怎么切腹?
↓按照中国人的逻辑,这里武士撒个谎,溜个号,认个错,落个跑,低个头,求求饶,不都可以么?
↑这就叫【方法】。
↓那什么叫根性呢?
↓落魄武士掏出那把竹子做的刀,然后当着所有人的面,就用那块破竹片,生生连割带捅好几分钟,最后终于把自己肚子给拉开了,死了。
↑这,这就叫【根性】。
↓还是那句话,说白了,日本人看不起遇事找方法的人,他们只认这种办事时候展示根性的。
↓这文化传统,现在依旧在。
↓往好里说,日本的匠人精神,皆出于此。
往坏里说,这就是为什么很多时候你会发现日本人有个奇怪的毛病,【明知道这件事是错的,但是还是咬着后牙槽发狠一样非要把这件事做的你挑不出来一点毛病为止】。
↑所谓日本人看重的根性,就这么简单,罢了。
↓具体到这个作品里,男主角的弱,爱哭,爱崩溃,走投无路,但是哭了崩溃了走投无路了还是要再站起来然后再挨打,就是在刻画这种根性罢了。
↑这就是为什么,那些看起来很能打的人,反而都认他,推崇他,称他为传说,英雄,发自内心的把他当成大佬。
↑于是给中国人看就理解不了,觉得这作品脑残。
↑不,这作品不脑残......是你们根本看不懂罢了......这作品何止不脑残,这根本就是教科书式的根性热血啊......科普到这儿,基本就说完了。
说实话,我真不知道该给个啥反应...↓当年二战时候,无论面对中国军队还是美畜,日本人都觉得无法理解。
↓你怎么能投降呢?
你作为一士兵,你怎么能那么不要脸,竟然TM就投降了呢?
↑文化里强调根性的日本人就是死也理解不了这一点,于是虐俘屠杀成风。
↓给中美士兵看,这是日本人残暴。
给日本士兵看,是中美士兵通通都是没有根性没有自尊没有勇气没有毅力的垃圾。
↑这个文化差异所导致的冲突是如此之强烈,以至于战后涌现出大量针对这种文化差异的研究和著作。
菊与刀,日本人的精神,日本人的文化,等等等等......都是在谈这个问题。
↑这二战结束快80年了,我去,怎么还有那么多不知道的啊?
↓说实话我真不知道我该给啥反应...↓为我们的同胞还是依旧头脑灵活喜欢找方法而高兴?
还是为我们的同胞竟然还是认不出来眼前的誓死斗志而感到恐怖?
↑妹的,看完你们的发言,我真不知道我到底该给啥反应.........PS,一楼这妄想症很严重啊......自己脑补一大堆,然后非说是我说的,你这精神问题很严重啊........你这已经算是妄想症晚期了吧?
就是说你呢@ganku顺便再扫个盲,什么叫文化?
老和孩子说,平时机灵点,这就叫文化,这种文化强调【方法】。
老和孩子说,拿出斗志来,这也叫文化,这种文化更强调【根性】。
↑文化只有差异一说,没有什么优越不优越一说,没有什么高低贵贱一说。
↑结论就这么简单。
文化是拿来研究拿来对比拿来长见识拿来反思拿来坚持拿来精进自己的,不是拿来给你们这些自卑的妄想症患者提供什么廉价的自豪感用的。
可TM长点脑子看几本书长长见识吧。
↓然后,我们再说,像一楼@ganku这种没啥见识的文化自卑主义者,现在,太常见了,这真不是什么好事。
书没读过几本,见识没多少,词的含义都搞不清楚,脑子浆糊一样,还妄想症很严重,脑补,然后觉得所有人都看不起自己的,典型的,文化自卑主义者,典型的低级红,真真,要不得,太要不得了。
我就是好奇,现在国家富强了,以至于,像@ganku这种文化自卑主义者,妄想症患者,几乎就是个认字的文盲的水平的典型低级红,都能买得起那张破键盘然后到处喷人了,这TM到底是好事,还是坏事呢?
之前就知道《东京复仇者》在日本的漫画销量很高,但在国内很冷门,秉持着围观霓虹大热IP和当下流行文化的心理,看完了这部。
为什么《东京复仇者》在国内遇冷?
我猜可能是因为日本本身就比较深厚的“不良少年”文化,和日本的社会经济环境息息相关。
不良少年、暴走族、黑帮,三位一体。
看了一篇文章,说不良少年的门道可多了,还分硬派和软派,穿着打扮都不同。
不良少年题材,算是日本比较本土的题材了,这可能也恰恰是它在日本火、却在国内遇冷的原因。
包括我在内的很多中国人,其实不太能理解这种生活。
所以《咒术》《电锯人》《鬼灭》这种更去地域化的,比较容易在全球开花。
那为什么同为不良少年题材的《我是大哥大》,在国内就也很火?
《东京复仇者》和《我是大哥大》首先能在日本火起来,我觉得是因为类型的叠加,有5%的新意。
如果我们把《热血高校》看做是不良少年题材中最传统的1.0版本,那《大哥大》和《东万》就是2.0版本。
《大哥大》叠加了喜剧类型,《东万》是科幻+悬疑,虽然这个科幻设定非常不严谨就是了。
但《我是大哥大》更多是一种消解。
大部分时候,它都在用一些无厘头的笑点去消解那种中二感。
它不是那么正经的中二,不是在一本正经地说“我们要称霸铃兰”。
但除去那些科幻的设定,《东万》竟然还是一部很正经的中二少年漫!!
14岁的少年一本正经地说“我们要称霸东京”。
不能忍。
《东万》还有一个优点,就是配角都比较讨喜,又强大又可爱又善良,还帅,还能炒CP,实属拿捏了流量密码。
《东万》也不是一无是处,我很开心地看完了前9集。
最开始给出的设定确实有比较反套路的地方——26岁的废柴男主角临死前穿越回了自己最辉煌的那一天,当你以为“热血高校”要来了,结果发现男主角和他的中二小伙伴们竟然都是打架废物。
类似蝴蝶效应的科幻设定,也带来了一种比较悲情的宿命感,就好像命运是没办法被改变的。
前面不断将成年后惨淡的人生和青春期的盛气凌人对比,比如爱美爱主的炮灰老大长内信高,初中时多飞扬跋扈啊,成年后也是一个任人宰割的社畜罢了。
当我以为《东万》是在讲述悲剧的宿命论、感叹社会的无情、在惨淡的成年生活对比下肯定中二青春期的意义、阐述“我们都没能成为理想中的大人”这一正常又悲伤的结论......结果作者画风一转,开始认真中二了起来,剧情从此就崩了。
最大的BUG就是男主角,这个人从行为逻辑上,就是不成立的!!
他明明已经26岁了,经历了社会毒打,对现在的生活不满意甚至绝望,那么当他有机会再去审视甚至改变自己的青春时,难道不会有更深刻的思考吗?
在面对那些14岁的青春期少年时,他难道不会表现得更加成熟吗?
这辈子没看过这么气人的男主角。
我感觉,《东万》其实更适合做成短篇,一两个事件之后,男主角或成功改变了未来,或发现未来根本改变不了,然后主角内心得到了成长,或者毫无成长,比悲剧更悲剧的结局。
现在剧情推进的模式过于雷同,穿越回去要阻止某件事——阻止成功,回到未来——发现未来具体的事变了,但整体结果没有改变——再次穿越回到要阻止某件事......只能说越看越没有意思。
但我还是会去看下漫画......
一个当了十年废柴的人,你让他回去以后突然就进去不良的斗争当中,他懦弱过,犹豫过,到他都挺过来了,他也完成了自己的任务,但每一次越变越好的未来,Mikey都陷入黑暗,也是男主在不断的探索中,众人幸福的未来不过是Mikey一次次堕入黑暗换来的,他要回去救他啊,男主希望未来的所有人都可以幸福开心,所以男主最后选择一个人承担。
有人说为什么不一开始就杀死稀咲,我觉得这种人的想法愚蠢至极,我希望有时候看剧带点脑子,上帝视角的确觉得人家都是傻子,所以你要认清这个事实
武小道是个霸凌受害者,而且成年后是个憋屈的废物,干啥啥不行,天天挨领导臭骂后,还要唯唯诺诺的小人物。
我们首先要明确认知,主角是这样一个人。
然后,大多数人也不比他强多少。
在打群架经常会被捅死的情况下,大多数人甚至不如男主勇敢,换做一般人早就吓得屁股尿流给人跪下了。
一拳照面门过来,就给你鼻梁打歪了。
然后,兜里连份便当钱都没有,需要打零工自己赚的穷学生,会怎么办?
什么都不干,贴个创可贴,顶个歪了的鼻中隔过一辈子,众生受鼻炎困扰。
一棒子没削死,打个脑震荡,就一辈子经常头晕恶心。
赶巧了打眼睛上了,没瞎也是个众生视力受损。
在如此可怕的情况下,一个理智的成年小男人,穿越回去,分秒必争,直面暴走团几百人大混战,不打还不行的情况下,你还指望他能飞天,高智商高武力carry全场,制霸东京?
是作者描述的更贴合现实,还是喷子脑残啊?
面对黑帮对自己爱的人,屡屡下毒手的情况下,还敢屡败屡战地回到过去,去做反抗,去拯救爱的人,这样的人,就是英雄,就是个汉子。
哪怕过程中丑态百出,嗷嗷瞎叫打不着人,哇哇大哭流大鼻涕,俩腿直打哆嗦,但武小道人家敢上,敢把话说出来,敢出手。
换绝大多数人,有人当面杀了你前女友,曾经的好哥们,肯定连个屁都不敢放,绝对没胆量找材料举报黑恶势力。
这点,我远远不如武小道。
武小道是个怂b,武小道更是个英雄。
垃圾内容,男主就一个孤儿弱鸡的要死,太拉胯了,搞不懂为什么会有这么多人喜欢,天天云来云去,亏我等了半年,就结果等出来这破玩意儿,真有你的啊,后面去补了漫画,差距太明显了,不是我说,漫画讲的还可以,结果你这动漫直接给我搞无语了😓真有你的,就那么多人喜欢这种垃圾动漫吗,格局不能放开点吗,能不能多看一些其他的动漫就一天到晚吹吹吹,这部fw动漫都给你们吹上天了
男主在从前和现在的人生不一样吗?
为什么重生回去还会这么lj,只会打打嘴炮,特别冲动,看见难事就开始哭,这样的话,两个人生有什么不同吗???
不行了就回忆一下女主,这部番给人感觉就是带土和琳,只不过这个男主弱的和shi一样而已。
架还不会打,我真的是搞不懂mikey为什么要把他拉到会里
这部动漫里面的男主就是不行,自己基本上起不到什么很大的用处。
别的动漫里面男主,要么就是龙傲天,要么也会成长。
就里面的武小道,一直到20集都只会哭和喊。
脑子也有问题,明明有很多简单的办法,他非要弄巧成拙,到最后只能等别人。
看看人家Re0,男主一开始也是什么都没有用的废柴,但他一次次经历磨难,一步步成长,成为了“真男人”。
而武小道,动不动就哭,这一点是最令人讨厌的。
一个大男人怎么可以动不动就哭呢?
作者可以塑造一个废柴男主,但所谓的废柴男主并不是从头到尾,都是废柴。
男主实际年龄都26岁了,精神力量和心理素质还不如十几岁的队长们。
终于把这个本子大热补了我不理解我大受震撼主角就像个弱智一样,只会哭。
明明有更好的解决方法,却还是把事情做得一团糟。
不是战斗力的问题,而是感觉他根本就没想过要怎么解决问题。
作者为推动剧情的强行降智,看得人难受。
能理解作者可能是想刻画一个没有能力的普通人也会为了想要保护的东西想要坚守的底线而勇敢面对危险,可是你把主角画的就像不会思考的巨婴啊!!
不用主角战斗力有多高,打个电话不会吗??
开打前跟紧人不会吗??
每次都是事情发生了再到处跑找人,你提前知道剧情有什么用啊??
你是已经工作了被社会毒打过了的成年人啊!
不是小学生啊!
动动你的小脑袋瓜好不好?
只会跑只会哭,然后就哭着爆发了,然后感化了他人,被他人保护解决当前事件。。
看这样的主角挨揍我真的提不起一点兴趣啊。。
没看漫画,单看了番。
剧情弱智,作画也不咋地,人物平移运动,打斗的刻画基本没有。
群架场景甚至像是ppt。
要说优点也有,除了主角之外的人设都很好,op和ed也挺好听。
不良真的不良味很浓,是那种我搞不懂你们但你们真的好为兄弟拼命啊的感觉,行动虽然也很莫名其妙,但逻辑智商是在线的,只不过不是正常人的那种逻辑,是不良的逻辑,这一点接受之后还挺帅的。
短评竟然字数不够了。
可见我对主角行动力的怨念有多深。
听闻主角人气还挺高的,就,行吧。
不要细究剧情,忍忍只会哭丝毫看不见成长的废柴主角,当个人设番看看吧。
是怎么爆火的啊。。
男主真是老废物给小废物开门废物到家了。
26岁的心性穿越回去连初中生高中生的程度都没有,遇见事不是大喊大叫就是哭鸡鸟嚎,女朋友和挚友都因为东卍内崩被杀好几次了,却还是下定不了任何决心,穿越回现代不是找弟弟帮忙就是躺在床上等资料。
除了神社救坚仔没起到任何决定性的作用不是嘴遁就是泪遁。
现代世界26岁的人生也难怪失败,就算穿越一万次也改变不了任何。
除了穿越以外,基本还原了真实世界的残酷和友情的伟大。即使是少年间的打斗也能把人物性格凸显的有个性,看哭了好几次。最喜欢千冬
剧情有点不过大脑,越到后面就越看不下去了
看完24集:想写东京极道前世今生兄弟情就不要用这个毫无存在感的男主➕穿越设定呀,完全没有任何要改变事件走向的智力性思考和紧迫的心态,用不好穿越就用多世界线来叙述这段兄弟(们)情好了。男主存在感低到连传统的废物男主受的角色都抢不到,完全是剧情旁观者还附带令人觉得算作噪音的“不是吧”“难道”“不要啊”“啊————”画面解说哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
不好看
啊这个废柴,真是气死人了…
男主真的太讨厌了,看这么多年动漫就没发现有几个男主这么烦人的,26了穿回去像6岁的,不会打架就算了,脑子也不好,被几个中学生牵着鼻子走。动漫制作也不怎么精良,蜜汁廉价风,不怪火的全是配角
喜欢!!!
我宣布东京复仇者是我有史以来看过最烂的动漫
从零开始的的黑社会生活是吧?你们这些十几岁小屁股在搞什么飞机,打打杀杀的,能不能多读书?男主确实很废柴,就算是普通人,有这样Bug一样的穿越时间的能力,都不至于只会做这样的事情。去买彩票,去投股票,大哥这是无限次随意的时间穿越诶,要做什么不行?成为人上人的方式要多少有多少,到时候还管不了区区一个黑社会组织??所以也理解为什么要把男主写得那么蠢,不然这都拍不下去。如果代入剧情去看男主,倒也蠢得让人肃然起敬。怎么说呢,我成长了,可以接受这样的废柴英雄了,就像我看Eva时对淀真嗣释怀了一样,废但执着,没用但努力,我也可以看这种热血笨蛋的。还有Draken太帅咯,三谷好喜欢!!Mikey也喜欢!更重要的是很想看稀咲什么时候死,去看第二季了
真就是中二之魂在熊熊燃烧啊,但是能够讲点逻辑,就比单纯的爽要高明不少了。
天呐,为什么我就是喜欢这种不良少年热血青春的题材。。
不良加时空穿越。男主时空穿越回去后没有新时间线的记忆也太惨了,感觉这样穿来穿去的危险系数过高了。但剧情还是挺好看的。
逻辑从根上就烂了吧
一开始有一点悬念想看看剧情如何发展,越看到后面越看男主难受,除了吵吵就是吵吵,爱美爱主打过来的时候一直做无谓内心戏“为什么会这样!怎么办!”draken被人捅了不早点救人。半间这个反派也不知道哪里出来的,一点铺垫都没有。拖节奏拖得烂到家了,差评!
一群初中的小屁孩打打杀杀拉帮结派的故事。最喜欢看人打架了,跟第一次看小时代的心情一样。😋
稀烂属于是。画面跟不上声音情绪,声音对不上角色印象(除了松冈)。林勇别配音了专心唱歌吧这都啥啊,什么软绵绵的mky,中气还没吉泽亮足。我要是先看的tva大概率不会掉坑。p.s.你柴家是不是赞助了?八戒刚出场就让他秀了一波可以呀,漫画根本看不出他能打ww
我看了评论里说的日本人的“根性”文化,才大概能理解这部动画。但是我还是觉得男主有点废,这个废是在于你既然知道当天会发生些什么,你不能提前布局嘛?这个跟根不根性没啥关系吧。
还挺。。好看的!普通人视角下的热血高校?后来发现主角并不普通,他能穿越回到过去啊,他有超能力,谁行?作者想要表达的设想能理解,从主角水汪汪的善良大眼睛就看出来了,不过他把主角塑造的过于弱了。主角再怎么说也是个小混混,而且从他们团伙成员口中可得知主角战斗力还可以,怎么一下就沦为好像比三好学生还弱的弱鸡了?比不过队长级,打不过副队,起码也算中等会员水平吧,结果直接弱到没边,基本谁见谁揍他,有点过分了。前几集挺没劲的,拯救Draken篇开始变好看,层层递进,很吸引人,看完直接忍不住去追下一集。场地篇就一般了,都是拯救,有点同化,场地篇最大的收获是千冬啊。总之还行,主角在第一季的魅力体现的并不彻底,大家吐槽他能理解。后来看了第二季,感觉主角可以了。
感觉被降智打击了。
看到15了,准备弃了。咋说呢,佐野万次郎那一批人的人设很成功,但主角是真的废的一言难尽,剧情也硬伤很大。不是说废材,平凡人不能当主角,但这个又废又绿茶又没有自知之明,影响整个故事的感官