黑塔利亚

　　以下思考草纲，算是在看APH后对自己的提醒。

无意说教，如对人有启发处幸甚。

　　于这动漫本身，我最爱的还是这种拟人化的创意。

自此以后，城市拟人、学校拟人、地铁拟人、各种拟人层出不穷，可以说渊薮均在APH。

将某个或大或小的地点当做人来提炼性格事迹、进行整体理解，可以说给诸多创作打开了一片新天地。

然而与此同时，这种拟人又因为涉及到是“国家”拟人而使问题有些复杂化。

首先，这些形象不过存在于二次元中，他们的性格大多取一般人对某国的第一印象而定，而他们的身世与所经历的故事也只是从三次元里裁取片段信息整合而成，不可能将原国、原历史尽数移植。

国家拟人化存在的合理性、将国家拟人化后的形象与国家本身形象区别开来的关键便在于，观者是先国后人，还是先人后国。

如果是先思及“这是一个国家”，然后觉得“这就是国家拟人化的形象”，于是萌的感觉还没有兴起便会被诸国间漫长历史里残酷的恩怨情仇彻底抹杀。

如果是先思及“这是一个人”，然后想起“这个人的存在是以某国拟人为基础的”，会喜欢上这种拟人化的感觉无可厚非。

说到底，纵然拟人化了国家，谁会将这些形象真正当做国家本身？

虽说如此，看到漫画设定的一些角色的形象性格与我原本印象中的大不相符，还是非常忧伤的……（比如主角意呆利……我所爱的许久以前的意大利虽然现在是废柴了点二了点，但曾经还是一个非常美好的地方啊……）就我目前看到的部分（第40集），美化、戏谑、嘲讽有，有些轻描淡写或是夸张改变的地方也看得我心中有些别扭，但讲述历史的真实度也还算高，还原各国风土人情也算得贴切。

如说对历史“避重就轻”其实也不尽然，作为一部喜剧性质的动漫不可能要求它苦大仇深地上演世界各国血腥恩怨史，毕竟它不是作为讲述“世界史”或是“二战史”的存在，更多是在历史的大背景下进行的娱乐，或是说对世界和平的某种演绎。

本家对日本固然存在美化，但这不是历史教科书，真正的历史摆在那里明者自明，至于不明者——例如年龄太小、思想偏于简单、历史观尚未树立的人——还是别看来得好。

娱乐至死的年代，什么不能用来娱乐一番呢——然而“认真便输了”这种言论本身就是不负责任的表现，以“萌”或“爱”为名的恣意妄为也是不可取的行为。

我一不小心就认真了一下，于是乱想出了这整篇的稀奇古怪。

我并非接受不了国家CP的人。

我的确是萌这个的，也认为这是可行且可萌的，只是有底线在先。

首先是国家拟人同人存在的合理性在于：如上文所言，我是属于先人后国的那部分人，此二次元形象纵以三次元国家为基础，它也不足以代表三次元国家，也就是认同国拟人的“人”字，拟人化本身便为爱恨的存在提供可能。

但如果先国后人，就是人拟国了，国家谈爱岂不完蛋。

然后是腐向同人存在的合理性在于：拟人则有情，有情则有爱，爱的取向不同就分了hetero和homo。

虽说APH设定了国家的性别，由此界定了腐向和正常向，然而谁能确定地说一个国家是偏男或偏女呢？

如果当初设定是英或法或德或某国是女性呢？

也就是说国拟人的腐向正常向不过人为而定。

我倒觉得有点像当初界定《驯龙高手》是腐片那种感觉，腐女一致认为Toothless乃雄性一只，然而谁知道呢。

如果将各国拟人按照历史中曾发生的关系分好性别，则又显得混乱与矫情：欧洲那一团混战该怎么分？

将某国性别定为女是将它弱化了吗？

（呃，这个问题又涉及女权了ORZ……）那么最好的方式是像天使之类的双性人或无性人才能剔除腐的标签了……呃，其实我是开玩笑的。

以上，是因为看到关于腐向同人作者醒醒的言论，进行了一点小反驳，恕部分观点不敢苟同。

最后则是有关我对于同人的底线。

同人区别于原创，与那么多人共同喜欢上某形象就应当互相尊重且尊重所喜欢的形象，更何况这种国家拟人高度敏感话题的同人，非常容易被上纲上线。

真正喜爱此作的人必不忍也不容脑残者毁了它，那些严谨的防范措施既是无奈也是应当之举。

写手画手也应当自重一点，将那些或严重背离事实或稀奇古怪或低级下流的想法收敛些才好，相信没多少人会愿意看到不堪的场面的。

但凡牵扯到了“国家”，矛盾与纠纷当然便会存在，尤其是牵涉到耀君之时。

就我自身而言，也许算是民族情感强烈的那群人，对祖国感情根深蒂固，很自然地便有一部维护之情转移到了耀君的身上。

还是那句话，纵然耀君是中国的拟人化形象，我也不会将这形象当做国家本身——甚至也不能用来代表国家。

这份维护之情也许类似于当身在异国时自然而然会对与国家有关的一切产生责任感，有点“纵然自己千般抱怨也不容他人口中半点置疑”的蛮横。

所以，从一开始我就对本田菊各种无感。

我并不能干涉别人萌日中、中日之类的，但就我本人感情而言是绝对接受不了，因为这种反感与厌恶实在是在骨子里刻着的。

与此同时，没错，我仍在看这部黑塔利亚，日本出的。

爱国情感是否爆发需要分情况讨论，这是存在于许多人身上的吊诡。

其实细想来也不算是吊诡，不过这是另一个话题了，暂且按下不表。

对无甚喜好的别国纵有不适，仍可一笑而过；涉及我偏好的国家，则佯怒而掀桌，终也无可奈何；而当牵涉耀君，偏颇不容。

这个“偏颇”指的是关于日中、中日、严重OOC的耀君、歪曲史实。

我在行文一开始就说黑塔利亚我最爱的还是拟人化的创意，而实则黑塔利亚的某些人物设计并不符合我原本的想象——叹气，我已经过了萌美少年双双把家还的时期了。

作为一个原本就爱好在历史里考据各种JQ的人，这种创意让我不可避免地将各国换了形象展开了很多脑补。

然而历史总是残酷的。

我就在历史中一边被萌一边被虐，一边撒花一边吐血。

隔离线下面是很久以前看了第一季后写的，当时的心情不打算更改，但是现在在看到第72集的时候我不得不扇自己一个巴掌。

如果只是娱乐的话其实也无所谓，但是部分地方的描写我还是不赞同，而且到了不能当没看见的地步。

不过每个人看到的历史是不一样也未必客观的，动画片不能当真，看看就可以了。

我没那么义愤填膺，但力荐我还是撤掉了改个中等的评价吧。

2010.8.18====================================================如果这能代替呆板的教科书的话，爷我当初一定向文科班投怀送抱！

实在是太萌了啊啊啊 （是回音，是回音）Q版的意大利、德国、法国、西班牙、奥地利.....哦，还有罗马爷爷...是的，我幼齿了......对这种画风实在没有任何抗体的我这次怪叔叔了。

编剧实在太强悍，真的是让人学习腐朽两不误啊我决定冒着生命危险呼吁课改引进此类动画——真是每话都有历史关键词可以学习！

教育局的那种在课本上废话连篇的所谓的趣味课堂意淫简直是无法与之相比的。

是的是的，德意日三国的联盟我们可以理解为3P，然后意呆利被抓走了，然后德国去救他了，然后意呆利供出德国居然是S...天雷勾地火，有理由相信童鞋们的学习热情可以借此提高三百个百分点。

虽然不是很明白为什么主角是意呆利——好吧我是历史文盲虽然很不明白意呆利为什么在二战的时候盛产白旗。

但是意呆利童鞋实在是太JP了，无论是他在小时候听奥地利弹钢琴还是在粘着德国的时候，爷我都会产生一种忍不住要令母性基因突变成癌细胞的冒泡冲动。

各国的民俗虽然都遭到了恶搞，但其本质真的是很能表达出雷这一主旨啊。

比如，喜欢主持会议而且吵吵闹闹但是脑浆里都是土豆的美国。

比如，外表和善可亲，其实异常腹黑的俄罗斯。

比如，喜欢虐待意大利的奥地利。

比如，从小就暗恋意大利的神圣罗马（我错了），汗比如，喜欢跟女孩子搭讪但废柴的意大利和他喜欢用土豆爆粗口但想暗算的南意大利哥哥。

比如，目光呆滞的日本....（真的想不到其他形容词了）比如，难得说正经话但其实是为了改良军装（不良改良）的法国。

比如，开朗的匈牙利姐姐（其实她是腐女...吧...）当然，其实我最喜欢的是背着熊猫的中国，虽然完全听不懂他真的是讲过中文.......但是那种“本少爷就姓中国”的气势真实好喜欢啊哎因为是边看边打，忽然发现很多病句..............

忘了原标题了...不过差不多就是这个意思吧...首先我想说：这是作者的希望啊，世界和平有什么不好的，你希望打架？

别把二次元和三次元搞混好吗？

认真你就输了啊！

别莫名其妙了好吗？

这只是一部以历史为基础的动漫，不是讲述历史的好吗？

你不喜欢可是我们喜欢，这纯粹是个人兴趣的问题，就别讲什么大道理了好吗？

重申一遍：这只是一部动漫。

我也讨厌右翼分子，但你请不要把所有的日本人当成右翼分子好吗？

把无辜的漫画家也扯进去有意思吗？

你要是那么痛绝霓虹的事情的话，那你也别看动漫啊，这可是你极度厌恶的霓虹产的动漫啊。

以上。

我认为它是一部很好的动漫，是在空闲的时候看的。

腐女觉得它有爱，FQ见了肯定骂，历史老师会掰开了揉碎了思索，广电直接和谐掉。

而吾等没心没肺者，看过了抚掌大笑了事。

APH作为各国风土人情的传递（虽然似乎没传递多少）在我看来是件好事，不过这个美化轴心国的嫌疑是肯定脱不开，它的的确确是美化了，凭这点就等着潮水一般的谩骂吧，听说南朝鲜在追杀本家，我倒是很想说认真你就输了，不过无数人命堆起来的历史不是儿戏。

反正这种东西就像菜，喜欢挑一点吃，不喜欢就不理，好的地方慢慢欣赏，不好的地方当没看见，我想作者和制作者的初衷都是好的，能宽容且宽容，谁还没点民族主义。

喜欢的地方：男一号菲利奇亚诺真的很萌！

每个人都有萌点和笑点和槽点！

人物性格设定有时难免脸谱化，但总体还是很容易接受的。

另外它的角色歌很不错。

不喜欢的地方：WW2御免，WW2退散。

法叔的扩张可以换种模式来表达，每次看他对菲利或者罗德里赫上下其手就觉得……别扭，拿破仑会哭的，法兰西其实不龌龊。

不会有人真傻到用它学历史吧？

说起来这东西真不适合小孩看，更不适合深度萌，至少对我个人来说不适合，越萌越闹心。

我们可以具有娱乐精神，但我们也必须尊重事实。

以上。

美化战争，洗白法西斯罪行，分裂中国。

我的观影体验只有生理性反感。

这部番到底怎么过的审？

没有系统学习过历史知识的小学生看了这部番会变成什么样？

“啊，二战就是打打闹闹啊”“轴心好可爱啊”“极东好好嗑啊”各位学过历史有心智的观众能不能花两三分钟梳理一下你从这部番里到底看到了什么？

历史不是不能被提起，不是不可以用稍微轻松一点的方式讲述。

但是像aph这种将战争形容为“打闹”，将殖民形容为“做客”，将轴心国的活动形容为“训练”的动漫，是否值得我们警惕？

将这样沉重的历史形容得像过家家一样，结果观众津津乐道，可悲。

我们是曾经的受害者，我不懂为什么我们国家的人居然可以笑嘻嘻地看aph。

不是我耸人听闻，我看着这部动漫在中小学之间乃至大学生之间被反复提及，真的会想到“和平演变”。

这部番居然放肆到赐予港澳台独立的人格形象，甚至台湾和中国不是一个姓氏。

不要用“抢走孩子”这种话来洗白，其他的国家也被殖民过，为什么其他的国家没有出现多个人物形象？

单单是中国，在这么敏感的话题上，作者赋予港澳台独立形象，这不是明目张胆的分裂还能是什么？

警惕意识形态渗透，警惕和平演变。

豆丁意呆利和神圣罗马这对活宝真的萌的我抓狂·还有美国减肥那集笑死我了下面有个很经典的黑塔利亚COS剧有爱透了> . .

平心而论，国家拟人是很有趣的设定。

各个国家，各有性格，互动也确实一度戳中我的腐女心。

然而，在日本出现的时候，我看不下去了。

德意的各种互动，我还能说很萌，腐眼看人基。

然而，日本的出现以及和德意的互动，让我瞬间明白一件事情，伤不在自己身上，感觉不到痛，才能站着说话不腰疼的看戏。

我无法忘记日本犯下的罪行，无法眼睁睁看着日本被美化，看着那段已经不能用苦难来形容的历史，被化为一段笑谈。

说我分不开二三次元也好，说我愤青也罢，说我是无脑爱国我也不介意。

同为二战轴心国的三国，唯独日本是我无法原谅的，因为他的罪行何止是战争和侵略。

德国敢道歉，争取世界原谅，是因为没有太过超越人类道德底线的罪行。

日本为什么到现在，都不敢承认，是因为他自己也知道，他犯下的滔天罪行，已经越过人类道德底线，会被群起而攻之。

人体实验，慰安妇，生化武器等等，日本用这些人体实验数据，跟美帝交换战败不被惩罚，那是德意志纳粹都不敢这么做事情。

1931的九一八事变，至今76年，在今天的南方农村，你依然能找到因为炭疽而一辈子烂手烂脚的老人，我的外公就是。

更不用说当初的鼠疫，十不存一都不夸张。

然而，731部队的那些人，回去之后，不但没成战犯，还成了教授，成了大学校长，创办最大制药公司等等。

我是80后的尾巴，也是自小看着抗战雷剧和日漫长大的一代。

曾经，我也以为，日本鬼子不过就是抗战雷剧里那些歪瓜裂枣不值一提的外派而已。

傻逼一样的敌人，不值得在意。

在看漫画的时候，也不觉得日本如何如何。

然而，当我看到真实的历史，那些慰安妇，那些尚存的受害者，那些回国后人性尚存的施暴者的忏悔，我开始有了痛恨。

遗忘，就是背叛，更何况是把这种耻辱和伤痛变成笑谈，我不是圣母，我做不到。

时间，还没过去太久，真相还没被历史淹没，还有证人尚存，且让我们记得，别把自己的苦难史，化为别人的笑谈，还沾沾自喜或不以为然。

出场集数阿尔：1、5～9、11、13～20、25～29、31、33～36、38～41、44、47～52（49、51ED）亚瑟：1、5～13、16～21、25～31、33～36、38～42、46、47、48、52（46ED）王耀：1、5、6、9、11、16～20、24、26～29、31、34法叔：1、2、3、5～15、17～20、25～29、31、32、34、35、37～41、43、46、47、49、52（47ED）露熊：1、5、6、9、11、13、14、18、19、26～29、31、34、35、37、38、41、42、43（42、43ED）意呆：除了16、17、25、29、30、36、40、42、44、45、49、50德椅子：除了9、16、17、22、25、29、30、36、39、42～45、47、49、50、52（27、32、38ED）马修：19、34、35、38、44、49、52马修：19、34、35、38、44、49、52马修：19、34、35、38、44、49、52妹控：1、21、23、24、25、31、35、44、45托里斯：1、21、29、37、43大波波：1、47爱德华：1、29、37、43拉脱：1、29、37、42、43亲分：1、2、4、10、14、22、33、39回言回：1

超级可爱的国拟人！

一口气看了四季100集！

话说是国土和人民的拟人，就不要为了宅菊和王耀的恩怨掐个没完了，虽然宅菊有企图美化自己这个有点神烦。

但是的确蛮成功地刻画了几个国家的特色啊，多一字的严谨，眉毛子的傲娇，阿尔的自大，意呆的文艺，弗朗斯的浪（放）漫（荡），耀君的吃货和生存能力强，到处都有耀君家的别墅啊很棒的动漫啊

关于黑塔利亚中人物的设定,本家(日丸屋秀和)已经说了,此作二次元作品,只是借鉴部分三次元的历史,大家没必要对一部动漫较真 淡定就好了