在一个与现实不同的世界里,有着等价交换的原则,还有为这个原则付出巨大代价的兄弟俩。
刚开始出现的两兄弟形象让人感到倍外的温暖的亲切,那也只不过是两个普通不知事的小孩。
为了心中那单纯而悲恸的想法:让妈妈复活。
等价交换便是那个炼金世界的基本原则。
没能让妈妈复活的他们却付出了沉重的代价,弟弟失去了肉体,哥哥失去了一条腿和一只手。
从那以后,让妈妈复活的泡沫彻底破灭,两兄弟踏上了寻找可以换回身体的贤者之石的道路~从来就不觉得看动漫是小孩子的专利,而且也不认为他们可以真正地看懂其中的内涵和底蕴。
炼金术士亦是如此。
讲的虽是两个少年的故事,却其中蕴含着的细腻情感、爱恨交织、兄弟亲情以及伏笔。
这些使它不失为值得一看的动漫。
在看的其中,不断地被兄弟俩的真挚亲情感动。
也许这便是选择两个小孩子的好处。
小孩子总让人感觉到童趣和真诚。
但片中的小孩子成长为少年之后,却做出了许多决然的选择。
有着明确目的的他们虽有走过一定的弯路,但心中追求的理想总会让他们回到正路上的。
也想自己能再回到童年,也像他们那样好好地活上一场。
但人生便是在不断地悔过和现实中生活着。
但更重要的就是要有追寻的理想。
没有了目标,也就没有了希望。
等价交换。
在物质守恒的定律下,万事万物不可凭空而来,无所失无所得,这就是炼金术的原则。
兄弟俩,哥哥艾德与弟弟艾尔,在母亲病逝后,妄图以炼金术和人体构成物质把母亲找回。
结果得到的是泥血模糊的肉团,额外的代价是哥哥的一条胳膊一条腿,以及弟弟的整个身体——身体是炼金术的禁忌,因为没有什么能够炼成灵魂。
于是,装上机械铠的哥哥和变成铠甲的弟弟重新出发,这一次他们的目标是找回失去的身体。
等价交换,他们以为这就是炼金术的恒定律,于是所有的问题都变了怎样去获得交换的能力。
哥哥为了研习炼金术并获得更强大的能量,拿了道德良心去交换,做成了国家炼金术士与军队的走狗,弟弟则已没有什么可以拿来交换,只有和哥哥生死以随的决心和坚毅。
这一路,他们遇见了各种各样的人,各种各样的交换:教会他们炼金术的老师因无法忍受爱女的离世,强行进行人体炼成——炼成的依旧是一队血肉——并最终失去了自己一半的内脏;拥有人体炼成最高荣誉的国家炼金术士为了捍卫荣誉解决生计,把自己的女儿和大白狗炼成了合成兽,回头又绝望地想要炼回自己的女儿;失去爱人的伊修巴尔男子为了唤回美丽的爱人,决然选择了炼金术这一民族的禁忌,最终炼成的依旧是一滩血肉。
而悲剧远远没有结束。
那些人体炼成的失败产物最终长成了不死的祸害,并想要回作为“人”的权利。
阴谋、争斗和残杀。
在所谓正义与邪恶俩俩分明的时刻,人们所作的选择却变得异常艰难。
兄弟俩曾问老师何以把那些人造人当人看待时,老师愤怒地说:“你们知不知道人造人为什么会出现?
”老师未曾说出的是,这些怪物正是人类一手造成,他们诞生于人类最无助软弱绝望的时刻,承受他们就是承受自己种下的孽障。
在掐死自己造出的人造人女儿,和被自己的人造人女儿掐死之间,老师更愿意选择后者。
在兄弟俩的不懈追索中,人体炼成的奥妙终被揭晓——所谓能够达成人体炼成的“贤者之石”需要用整座城市的生命作为等价交换的代价。
自然,这远远超出兄弟的底线。
就在哥哥在痛苦的选择中最终决定放弃替弟弟要回身体的念头时,在一场更大的动乱和阴谋中,弟弟被炼成了“贤者之石”。
很多事都是这样阴差阳错,当兄弟俩得到他们最梦寐以求的东西时,他们最想做的事情却变得最为艰难。
虽然兄弟俩拥有了人体炼成的能力,却因为弟弟将成为炼成的材料而更不可为——因为谁都不知道在炼成的过程中会失去什么,唯一知道的便是他们什么都失去不起。
这时候,兄弟才明白所谓等价交换其实只是真相的很小一部分。
人体炼成最终还是不可避免地发生并成功了,起因是哥哥的死。
炼成的代价是弟弟用作为贤者之石的自己炼成了哥哥,苏醒的哥哥又把自己炼成了最初的那个弟弟,并终结了兄弟间的人体炼成。
于是,兄弟俩被隔在一道时光铁门的两边,从此分离……这个故事告诉我们这样一种绝望:当那些貌似可以自由选择与平等交换的时刻来临时,我们才发现其实自己拿不出任何东西来,除了全部的自己。
钢炼03的结局给我的感觉更多的是苦涩。
比起来原作09/FA凝练的剧情线,他编织的世界网确实也让人深思。
尤其从头到尾都在说原本以为等价交换是真理,到后面才知道原来不是最后反派反问。
等价交换真的是真理吗?
每个人付出的努力都会得到一样的成果吗?
每个人都能通过国家考试吗?
手里要挟的婴孩生来就是要死亡的吗?
一切的内容都指向公平二字,和原作反战的内核略微有些不同,更多的浸染了对于公平的议论而对于其他角色的刻画个人认为03注重反派的刻画,重在表现人造人的扭曲的补偿心理,是有一定的范本的对应的。
而09更多的是根据反派的icon做出补偿性心理的对应,所以也流传出那句出名的七宗罪:色欲爱上敌人暴食被人吃掉嫉妒羡慕人类懒惰战斗至死愤怒归于平静傲慢一直苟且贪婪获得满足但是我个人更喜欢09较于03对正派其他角色的刻画。
坚强的温莉,赎罪的霍恩海姆,期待变革的马斯坦。
他们在09有更丰富的表现。
但是前几年牛姨爆出的骇人事件也让人不得不反思这一部作品。
作者和作品的关联是一个老生常谈的话题了,我认为适当的分开讨论是有必要的,这是她观念的一部分但不是全部部分。
但其中所潜在的观念问题也值得反思比如我此前看有人讨论道,作者在解决反战问题的思维上仅仅是通过让好人代替掌权,却无法想到共产的视角。
对于公平的思考我个人也觉得浅尝辄止,想起来此前《精英的傲慢》里面提到让道德权高者执政是反抗精英主义的可行性其一,但我看钢炼时不由自主的表达对这种的不信任,这或许也是我被精英主义影响的一大内化前意识吧我之前就说过,《精英的傲慢》一书太过于理想,何为道德高尚,如何品评较量就是很困难的事情。
可是我也想不出何为良策,我也不想想出何为良策,我不过是政治黑洞,守序中立罢了(虽然之前还是守序善良[喵喵]也是因为我不在外化自己的价值观了吧)回到钢炼。
我觉得最后的剧情还是很耐人寻味的。
等价交换也是一定程度必要的,只要努力,只要坚持。
就算是过去的经历,而不是实质的物质,也构筑了当下或者未来的结果吧。
以及真的不要有战争了🙏🏻
一个 简单的故事...以漫画式的结构...却能如此伤人...的确厉害...以后一定要让我的 孩子看看...
《炼金术士》在某种意义上讲是演给十二岁以下人看的,因为它是动漫。
但是,据我所知这有点困难,像绝大部分经典动漫一样,它的受众绝对没有圈定在一个年龄阶段。
不管怎么说,十二岁以下的孩子们是没有足够理解这种动漫的心思的。
现在我想说,动漫(卡通片)是我从小所爱,至今仍喜欢,并且我准备这一辈子都要看它。
这是一种心态,我还觉得这点心态不应当就此泯灭,更应当发扬光大让每个人都有那么一点。
假如有谁不能理解,我奉劝先去读读《小王子》这部卓越的著作,当你心里会牵挂小王子生死之时,就毕业了。
《炼金术士》是部动漫,在我看来,这种东西的制作几乎所有除日本岛以外的人均属外行。
不信你看看《葫芦兄弟》就知道会什么叫内行外行的差别了。
我并不崇洋媚外,但我认为,什么是好就是好坏就是坏,这个标准清晰分明,容不得含混。
如果《炼金术士》里也固定好的就神通广大毒蛇就该万劫不复,我便会鄙弃它,讨厌死它了。
这是我们所生活着的环境给予我们思维方式的一种荼毒。
说到世事具有一定的真理,我觉得是一件恐怖的事,这也是不负责任的行为。
除此之外,在此情况下,人的发散思维受到极大的限制,这简直太恐怖了。
《炼金术士》里说:“人没有牺牲的话就什么都得不到,为了得到某样东西,就必须付出同等的代价。
这就是炼金术的‘等价交换’原则!
那时我们坚信那就是世界的真理!
”这句话意味深远的很。
如你所知,活在《炼金术士》世界的人,他们最后是怎样的无奈和无所措。
他们曾经相信,后来现实的残酷,受到创伤。
有太多东西太难讲清楚了。
大哲人罗素早就讲过:其实人生来就应当平等,但人于人之间却是平等不了的。
可以想见,付出和得到不能均衡,那什么才叫做“等价交换”的炼金术准则呢?
认真想一想,《炼金术士》里的真理与我们活着的真理,一样模糊一样冠冕堂皇。
这种说法我虽然不喜欢,但它是难以避免的。
看过《炼金术士》的就会相信,不单我讲的会赞成,这些人还都将有自己的“真理”。
而众所周知,一个人倘若没有自己的“真理”就是一只“四体不勤﹑五谷不分”的猪。
这个世界上没有神钢炼动画的开篇让我想到了银英。
就像杨说的,弱者总是把希望寄托于其他人,所以才会有不断的统治者,不断的颠覆与战争,这是一个没有止尽的循环。
弱者可悲的地方在于,就算有明白的人把真实揭露给他们看,他们也不愿意去相信,反而怪那些说真话的人太残酷,夺走了他们生活的唯一希望和寄托。
是,如果把生活的希望都托付在他人上,那当那一点坍塌时,世界就顿时黑暗了。
弱者想要的是什么,也许不是解救者,而是安抚者。
这个世界上能够煽动得人们对战争趋之若鹜的就是宗教了伊修巴尔大屠杀,又是个一个让人无奈而愤怒得可以的理由,神的创造与科学的再造。
这种以破坏了神的法则的原因不愿意去接受新鲜事物的宗教大多都是排异的。
宗教在告诫自己的教徒要对人宽容的同时,也对于异己者表现出常常极端的排斥。
这算不算是典型的双重标准呢?
如果人的命运都是有神来安排的话,那人的存在就太没有价值了。
宿命这个词就是对人的努力的侮辱。
信奉宗教的人愿意去接受神的任何考验,哪怕残酷也好,罪恶也好,却也不愿意看到科学去改变那些神所安排好的一切。
如果将科学也变成一种宗教,就太可怕了合成兽那一集,身为炼金师的父亲为了能够通过年度考核,在穷途末路之际竟然将自己的女儿和家犬合成为合成兽。
那是我看钢炼到现在觉得最难受的一集,最让人觉得恶心的是那个看似孱弱却内心接近变态的父亲所竟然还义正言词的说,这就是科学,每个科学家都有着这种狂妄的冒险精神。
而军政府,在知道贤者之石是要以人体作为实验材料的前提下,依然进行着研究,以科学为名制造出反科学的东西,钢炼的整个世界就是人类与再造人对立的讽刺世界。
当人没有了肉体,只剩下灵魂时,你还把我看做是人吗爱德华从救了艾尔的那一刻起,就必须要对这个问题做出肯定的回答。
否则,我的艾尔算什么?
看到那个画面的时候很沉重。
没有肉体的人到底还是不是人,如果还是人,那和鬼有什么区别?
动画里,人造人想要爱德华通过贤者之石把他们变成真正的人,但是他们有没有想过,成为真正的人后,就要面临生死,那样的情况下,他们时候又会疯狂的想寻找另一种力量来活的永生呢。
人的欲望是没有尽头的。
伪善是人大概就很难做到不伪善,能做到的大概就真的成修罗或者夜叉了。
爱德华面对着炼成灵魂的连环杀人犯,不忍心下手杀死他,大概不愿意去想象自己的弟弟也会被人杀死。
连杀手自己都说,我是活着的时候是个连环杀手,如果在我还是人的时候见到我,一定还觉得我死有余辜吧。
罪恶的人换了一副面孔就不再罪恶了吗,受到惩罚了就能抵消以前的罪恶吗?
当曾经的杀人犯在自己面前手无寸铁时,当自己和亲人的生命不会受到威胁时,就可以说绝对不会杀人。
但看到妮娜死去的时候,那个眼神却是谁都可以杀掉的。
戴上了银怀表,就是军队的走狗。
与其说自己就算是军队的走狗也不会去听凭军队的指示,不会去杀人,还不如像丽莎一样坦白,讨厌军人,讨厌枪,但是为了要保护的那个人,也会在必要时毫不犹豫的开枪,杀人。
以七宗罪命名的他们总是伴随着血腥和强烈的爱憎出现。
大总统pride,光的儿子envy,小野人wrath,嗜吃的胖子gluttony,锋利长指甲的lust,秘书妈妈sloth,还有greed,他是但丁从前的情人?
每每想起的都是他们翻飞的帅气身影,总是很极端地吸引视线。
稚气面庞,邪气大笑,然而耳边仿佛还能听见wrath在不停地喊,妈妈,妈妈;gluttony,这个总是可怕地伸着长舌的家伙在lust死后,居然那么悲伤,谁也不理,只是不停地喊着lust的名字寻找她;大总统转动他带着标记的左眼(是左眼吧?
),配合着永远一条缝的慈祥右眼,被自己的儿子纯真的小心灵葬送;最唯美的是sloth,一层层水汽不断被切割穿洞又不断融合为一,朦胧地浮现着兄弟俩朝思暮想的脸;greed,他大概是最不邪的一个,手下一帮死忠兄弟,没做过什么坏事,最后送死般地结束人间旅途;lust,惆怅面孔妖冶身段的女人,被两个男人爱着,每次看她手臂倏然伸长扩张进入他人身体,总是有一种感觉叫做爽;envy,envy,我一直有点恨他,因为是他杀了中尉(中尉叫什么来着……突然忘了,总之作者安排一个天天向别人介绍自己可爱女儿一心辅佐朋友爬升的暴好男人死掉一定是为了催泪,md,效果很不错),但是他那长毛刺猬头我很喜欢……剧场版里gluttony变得太吓人了吧,按理说照他的食欲地底下那个城应该早就被吃光了;envy只有一条龙身,没脸,还把爸爸咬死了……wrath长大了,可是几乎没怎么说话,那种牺牲的死法完全是为剧情服务呢,我觉得……还有pride,听到他的声音就感觉很亲切,戏份挺多,估计声优档期比较空……想念你们每一个。
赫蒙克鲁斯,是不是有对应的英文呢,是什么呢?
钢炼FA第1集→钢炼2003版第1-17集→单纯的人们(映像特典)→失明的炼金术师(映像特典)→钢炼FA第7-10集→那也是他的战场(映像特典)→钢炼FA第11-12集→师傅的故事(映像特典)→钢炼FA第13-14集→教教我!
罗伊教官!!
(剧场版的配信动画)→叹息之丘的圣星(剧场版)→钢炼FA第15-64集→钢之炼金术师 四格剧场
人没有什么牺牲的话就什么都得不到 要得到某种东西就必须付出与之等同的代价,这就是炼金术的等价交换原则 那时候我们坚信那就是世界的真实。
04:爱的炼成 再美丽的花朵也会枯萎 再绚烂的烟火也只是一瞬 人也是一样的 重要的是曾经的记忆啊 —烟火05:疾走!
机械铠我们就好像在那帮人的掌心里跳舞 但是 没办法 我们还没有力量07:合成兽恸哭之夜爸爸说:妈妈因为受不了爸爸的没出息 回娘家了 哈哈09:军队走狗的银怀表是嘛 这样东部就容易呆了 好黑11:砂砾的大地·上集我俩都有个胡来的哥哥 真是辛苦啊 = = 11:砂砾的大地·下集勇往直前吧 不要做一些见不得人的事情 你可是使用过我的名字的啊(日语“死吧”让我想到了Nagato )我们已经不会再追随父亲的足迹了 道路,就由我们自己来探寻然后,不想写了……就没有然后了…………完。
-好吧,继续。
16:失去的东西实现了的梦想不能称为真正的梦想17:有家人等待的家真是的 有没有把电话另一头的家伙烧死的炼金术啊...找个媳妇吧!!
——你少烦!!
————上校,打电话要安静!!
Winry 虽然说着说那的 却总是很尽力帮我们呢——恩但是不要紧 那对兄弟很坚强。
但是啊 老老实实呆着还真不是不合我的脾气——呵呵哪里 军人不能疏于平日的锻炼哥哥 我有朋友吗——木有你看 记忆这东西就是不断增加的 会淡忘过去的事也很正常啊我们的老师说“锻炼精神首先要锻炼肉体”又入迷了 真是小孩子自己都觉得娘娘腔 必须以这种有形的方式提醒自己的教训和决心 即便如此 我们没有父母 也没有可以回去的家 只能向前走刻着他们烧掉家、踏上旅途的那一天18:马可手记能够拼命去做一件事 那本身就是才能但是他们可不是简简单单就会放弃的家伙 所以才要保护他们 现在他们在座的是只有他们才做得到的 守护那样的孩子也是大人的职责。
!!
亲人给予我的重要的...19——未知那是 承诺为苦难带来欢笑 为战斗带来胜利 为死者带来再生 如血液般鲜红之石 人们怀着敬畏之心称其为「贤者之石」果然还是孩子啊没有了答案 很可怕吧 不想承认吧至今为止所做的一切都是徒劳说错了吗即使没有意义 又有什么关系?
真实深处隐藏的真实?
怎么了?
累了吗?
是吧 是吧 我的女儿可是治愈心灵的妙药真可悲 这时候真该庆幸手脚不是血肉的了又不是自己喜欢才会这么大的Winry:这个......黑线ing..就不能安分一点让我切啊...就只有“原来是这样”一句?
应该说点“呀”“哇”“那身体是怎么回事”...呀!!
那身体是怎么回事啊!!
打架哪有什么卑鄙下流啊 脑袋和身体是两个人啊 犯规了吧是谁说“打架哪有什么卑鄙下流啊”的?
恩 虽然很难为情 但是是我们输了 弟弟你不会说其实是兄弟三人什么的吧?
不说 不说没有 失敬 失敬 兄弟之情真是美好啊 即使那是虚假的爱 灵魂那种看不见摸不着的虚无缥缈之物 要怎么证明啊?
别说人心了 就连身体也丢弃了的现在 居然才第一次被当成人对待我杀故我在你的存在 没有证明的必要——。。。
没有办法回答的问题 在这世上数不胜数最近我好想没什么出场机会...哥哥就应该保护弟弟吧我先为自己的无礼道歉..............快扇死他!!
我说你 今天好像温柔得可疑啊你是不是在恨我?!!
现在想想 我们总是为了无聊的事打架啊——。。。
至少想谈一次恋爱啊 哥哥.............哈哈25:别离的仪式片尾超赞我在问你他们去哪里了——Roy Mustang终于认真了是啊 机械铠是为对方着想而做的27——未知自己的手可以修好的东西就自己修偶尔停下脚步 好好想想即使我死了 这个世界也会一如既往地继续转动 渺小存在呢让我听听“一即是全 全即是一”的答案吧全是世界!!
一是我!!
因为错误而失去的东西 打算再用错误挽回吗?
我们会往前走 因为我们活着啊 够了 现在还对过去的事斤斤计较 —— 对不起(素以马三)虽然知道自己不过是世界运转中的一点而已 却以为自己内部也包含着世界 想要改变其运转 那是绝对不可原谅的听好了 如果你也是个男子汉 就自己思考、自主行动 总是跟在老师屁股后面可不行——快揍他因为我很贪婪啊 我的生命要随我的意愿.....所以 我们只能自己找到答案37:焰之炼金术师 / 战斗吧少尉先生 / 第十三仓库的怪物人如果不做出牺牲 就什么也得不到 在这里——中央司令部有一群为了和平不惜牺牲的 勇敢士兵们 这是焰之炼金术师Roy Mustang上校及其部下的 爱与勇气的故事真丢脸 男人就应该做到工作和女人两不误喂 你们谁帮John Havoc介绍个女朋友吧真蠢 就是因为带着恐惧心看事物 才会想象出可怕的东西被男人仰慕有什么开心的——有道理害怕眼睛看不到的东西 怎么当得了要面对真实的人的军人啊面对真实的人要可怕多了——————————————————————————不知不觉觉得摘录的好文艺 自己都受不了 真的不写了 Game Over要变回不懂事、无能为力的小孩子吗?!
追你们不是因为命令 而是因为对你们很生气 为什么不让我保护 自作主张地逃走!!
为此 与其沉溺于复仇之类的私情 不如探索出人头地的道路你不是也为了自己的目的做了军队的走狗?!
「贤者之石」获得它的人 可以脱离等价交换原则的限制 不再需要为了获得而付出代价 我们苦苦找寻 终于拥有了它
哇,我真的受不了后期的阿尔。。。。
太圣母婊了吧,性格一成不变。。。
别说年龄太小啥的,经历了这么多还能随时随地,随意的相信任何人,傻了吧,,,,,感觉说成是爱德华对阿尔的思念具象化,到是说得清,阿尔一直没有成长,可以说是爱德华对阿尔的印象就是这样,他只有记忆中的阿尔,所以阿尔才没有成长,。。。。。。。。。。。
妈蛋赶紧几年前写的短评删了,我居然为这玩意花时间写短评,晦气
跟fa比起来人设剧情音乐都差好多,阿尔爱德即使知道贤者之石是活人炼成的,对于已经制成的贤者之石还是考虑使用的,这根本就违背了人设。唯一比较喜欢的地方是人造人的部分演绎的比较丰富。fa已经看了四遍,03版应该不会再看了。
51的动画集能承载这么多的内涵吗,尤其是结尾的几集,过于潦草,表达不清,非常遗憾。
许多道理,结尾两个世界的描述有一定的哲学!
震撼童年价值观。原本给五星,因为这是我孩童时期最喜欢的动漫。但我无法容忍作者的行为。我无法原谅
我果然是过了看动画片的年龄了吗
说实话,我不是很看懂.
多事之秋,人都傻了
永遠的鋼煉.愛德華 艾爾
在日本动画高产的今天,钢炼是一个时代
死等新的出完再看,不看未完结的人悲惨的滑过……
很多人都喜欢。。。但是,我实在是不感冒~
幸好我是先看的09再看的03,不然差点被这群情怀党骗了
从一定程度上改变了我的世界观,不过烂尾了
恶心的日本鬼子!!!!!!
超高质量 好久没对着电脑哭过了= =
更喜欢03版的大佐~
bug这么多,哥哥前期智障,弟弟后期智障。
先看的fa,可能有种先入为主的赶脚,觉得新版还是好。这俩兄弟实在是太纠结了,Kamisama啊,你就让这俩货在一起吧。。。
不用想,整部戏最喜欢休斯。看到有人说改变了自己的世界观,不能否认的是很多东西,哪怕只是在动漫里也很震撼。最恶心,最难受是Nina被炼为合成兽,虽然早已料到,却仍然背后一凉