如父如子

重看。

惊讶的发现原来每个镜头都充满了设计感，不论打光、布景还是构图。

和这些设计同质的还有演员们为了贴合人物形象在表演上做出的努力，而这些努力往往在家庭剧中显得过于鲜明了（比如两位父亲以及两个家庭的对比），反而会失去一些生活感。

但电影里还是有一些我喜欢的段落，比如中川雅也第一次到福山雅治家，看到树木希林饰演的外婆，于是夸她年轻，树木希林就说“你恭维我可得不到什么好处哦”中川雅也马上回“早知道就不夸您了”然后两个人一起笑出声，就是非常鲜活的台词，我也相信这是树木希林的魔力。

还有良多对绿说“你还是和他们保持距离吧”的时候，绿回他“妈妈之间就是要交换情报的，你不懂。

”以及和这句台词应和的两个妈妈在河边野营时的拥抱，都很动人，在现实的考量和冷漠的交换之中，也有内心的情感也在不断滋生。

最后良多和庆多在圆形游乐设施上互相给对方拍照，然后良多想把相机送给儿子，庆多带有一点执拗和伤心的说“不要”。

有时候孩子能看穿很多事，他们非常简短的话语也说明了很多事。

我很喜欢这个游乐场景和电影里出现的所有游乐场，让我想起了《比海更深》的结尾，想起了自己的童年，抬头看所有事物都无比庞大的时候，属于自己的无拘和忧虑。

坦白讲，昨晚看完是枝裕和这部《如父如子》，一向自诩硬心肠的我却哭的一塌糊涂，也许这源自千万个家庭的情感相通，竟深深扎根于人性的痛。

羡慕斋木夫妇愿意用时间和一颗心温柔的陪伴和爱着孩子，但其实对当下不可承受的社会现状，挣扎于生计的国人，也许更显得无奈与悲哀吧。

在这样的现实下，能像斋木堂堂正正说一句“孩子其实就是时间”，或许是一件异常奢侈的事情。

然令我更佩服的是，是枝裕和提出了更为大胆的设想，父子关系可以超越血缘而存在。

即便没有血缘关系，一家人六年的情感羁绊，在爸爸经常不在家的背后，在感动常在的相片上，作为父亲的良多仿佛突然发现了被记录的时光，那些儿子在相机里拍摄的父亲的日常，那是只有父子间才可能有的情感跟视角，它承载着孩子心目中之所爱的父亲的人生。

也许这就好比喜欢在朋友圈晒娃的父母，有一天突然发现，子女也在认真的注视自己。

《如父如子》（《誰調換了我的父親》）和其它優秀電影一樣，情節日常，節奏流暢，又內涵豐富，傳達了很多信息，可以引發人不同角度的思考。

大致情節是講日本一個典型的城市中產家庭和一個城郊的普通家庭，因為醫院事故，抱錯孩子，直到六歲才發現，兩個家庭商討解決方案。

最終通過一系列的比較和衝突，體現兩個家庭兩種教育理念的差異。

最明顯一層，當然是講教育，人生的取捨，怪獸家長。

原來日本也有怪獸家長，強行給孩子上各種興趣班，為了面是進好的學校，專門讀面試輔導班。

但在野宮提出他兩個孩子都想收養時，齋木先是對野宮的想當然耳勃然大怒，接著他獨自喃喃的說了句：沒有失敗過的人，還真是沒有同理心啊。

從我的角度看，這句對白是電影的核心。

片中的野宮是個典型的優等生，從小學習好，考上大學進大企業，一路向前衝，年紀輕輕就做到中層，在CBD有公寓，開凌志，有漂亮的妻子和可愛孩子，過去六年，他早出晚歸，一心撲在事業上（雖然也是打工），甚至妻子分娩都無暇顧及。

他的優越感讓他覺得兒子怎麼這麼笨，不如他，兒子也生活在他巨大的陰影下，時時處處想著取悅父親，在父親面前表演多過於真情流露（在自己父親面前也不能自在的孩子，真是可憐），終於當他知道養育了六年的兒子不是親生時，他條件反射般說了句：果然是這樣啊。

這句話深深傷害了妻子，甚至比那句：做媽媽的怎麼認不出自己的孩子 還要傷人。

這樣的人是沒有失敗過的，沒有失敗過的人是可怕的，認為世界是自己主宰，從不會從別人角度想問題。

只有自己的感受最重要。

因此，和沒有失戀過的人談戀愛（尤其是沒有失戀過的男性），絕對是可怕的經歷。

可以斗膽說一句，沒有真正失敗過的人生，是不完整的。

這樣的人不足以做朋友，不足以談人生。

這個角色令我想起《肖申克的救贖》，也許大家都沉浸在安迪.杜弗倫終於逃出監獄，在大雨中舉手望天迎接自由的激情中，但我卻記得他越獄前一天對摩根.弗里曼說過的一段話，他說，雖然我太太不是我殺死的，但我間接害死了她，如果我多點關心她，她就不會出軌，就不會發生後面這些事，這十幾年，我在贖罪。

現在我的債還清了，我贖清了罪過。

我要走了。

可見他對越獄一早就有了完整的計劃，牢獄之災令他的人生一夜之間一敗塗地，失去自由的折磨讓他反思自己志得意滿的前半生--他前半生是個成功的金融人士，過著豪華的生活。

本片中的野宮也是如此，他收到了懲罰--這種懲罰如飛來橫禍，和安迪.杜弗倫的災難差不多。

僅僅因為他的志得意滿，他對周圍人略顯倨傲的態度（試想一下，一個日本人，再倨傲能倨傲到哪兒呢？

點頭哈腰這些理解應該不會少），被一個正在人生低潮的護士妒忌，故意惡作劇般調換了他的孩子。

影片中有很多潛在情節通過人物對話表達出來，由讀者自行補充比如齋木為何結婚晚（至少生育晚），他老年癡呆的父親。

野宮說自己小時候也曾經離家出走，因為太想念母親，加上他那雖已老朽，卻仍然嗜賭嗜酒，滿口血統論的父親，哥哥在路上提醒他你別忘了叫媽媽。

大致可以推測，他父母早年離異，現在身邊照顧父親的是繼母。

雖然他對父親諸多抵觸，但『不管是否願意，男人最終會越來越像父親』的魔咒在他身上漸漸清晰，而另一個父親齋木提醒他：你不必和上一代一樣的。

曾經看報導說日本社會問題之一是在女人做全職家庭婦女而男人一人上班養家的環境下，兒女和母親關係很好而對父親完全陌生，正如影片中齋木對野宮說，這才半年，我陪他的時間已經超過過去六年你陪他的時間。

影片當然是講親情的重要，勝於一切事業，尤其是和孩子相處的時間，父母都要珍惜。

但從另一角度，也能看出這種自覺『全知全能』的從未失敗過的所謂精英人士，有多冷漠，多危險。

最後故事的結局非常溫情，父親終於經歷了徹底的失敗（兩個兒子都不喜歡他）開始重新認識自己的人生。

大家都可以思考一下這個問題，如果自己的孩子『抱錯』，養了很久才發現，會不會換回自己血統。

生育和養育究竟哪個重要？

是枝裕和的這部作品，非常像山田洋次的風格，就是講一些生活中平平無奇的事，然而平地起暗湧，非常的日本。

它折射出日本的問題，也是現代很多人面對的問題，HK怪獸家長已經變成主流。

我常見到週末陪孩子逛街也由菲傭拉著孩子的母親，聽過許多生了孩子就丟給菲傭自己照樣出去旅行做SPA的母親。

還有許許多多號稱賺錢是為了提供好的環境，支付昂貴補習班興趣班費用為孩子未來著想的父母。

這些怪獸家長都該看看這部電影，反思一下自己是不是從來沒有失敗過，反思一下究竟為何要把一個生命帶到人間。

另：標題並不是羅素悖論，你完全可以開發一個從未失戀過的人，讓ta徹底失戀一次，然後從新開始。

這是造福全人類的偉大事業。

加油。

“六年以来朝夕相伴的可爱儿子竟然与自己没有任何血缘关系，而这一切都始自当年在医院阴差阳错的误抱。

”乍看故事简介，估计不少人会产生这样的想法“故事好狗血啊，这真的不是琼瑶阿姨的剧情配置吗？

”然而同样的情节，在电影《如父如子》中所要表达的主题却截然不同。

一脉相承的血缘关系与朝夕相处的养育之情，两者之间如何选择。

这是围绕电影的一个核心问题。

两个家庭，两种完全不同的教育方式以及家庭环境，观念的不同也造成的是否交换孩子和如何交换孩子所面临的一系列问题。

影片中，野野宫一家家庭富裕，丈夫良多一心在工作上，对儿子也是严格要求，完全按照自己的意愿来要求儿子庆多。

对于庆多来说父亲是严肃的，令人胆怯的。

父子间缺乏交流和感情的培养，父亲对于儿子来说更多的是敬畏。

而另一个家庭，斋木一家则经营着一个很小的店铺，虽然经济条件不是很好，但是丈夫斋木雄个性随意，经常与孩子玩成一团。

父亲的随性，母亲的随和，使这个贫困的家庭变得温暖而快乐。

相较之下野野宫一家，就显得尤为的冷漠。

当得知儿子并非自己的亲生儿子时，良多内心越加的压抑，以至于各种不满于儿子庆多，总觉得是因为不是自己的亲生儿子所以不能像自己一样做到做优秀。

俗话说“有其父必有其子”，所以他期待他的另一个儿子，跟他流着相同血液的那个儿子。

然而当两个孩子真的相互交换之后，他的亲生儿子琉晴，却并不能接纳他。

良多无法和琉晴正常的相处，更无法用以前对待庆多的方法去要求他，教育他。

这使得良多异常的苦恼，也越发的想念庆多。

随着故事的发展，查其抱错的根本原因，是医院护士的恶意调换。

医院护士当年也同样遇到了与非亲生儿子的相处问题，邪念之下做出了换子行动。

然而当良多去拿赔偿金还给护士之时，另护士做出换子举动的根本原因那个继之却出来维护了继母。

这一幕让良多明白了母亲告诉他的，“没有血缘关系的人，也能靠时间的相处成为至亲。

”原来血缘的联系并不能维持好亲情，亲情是需要陪伴和交流的。

所以良多开始转变，他开始陪伴琉晴，与琉晴相处，去完成“父亲这项别人无法替代的工作”。

影片中，捕蝉人那一段颇有意思。

原对话是这样的：捕蝉人：“蝉在这里产卵，幼虫破土而出，再到羽化成虫，要花15年的时间。

”父亲：“这么久？

”捕蝉人：“感觉时间很长么？

”15年可以是一只蝉化茧为蝶的时间长度，也可以是一个孩子长大成年的时间。

是啊，15年很久吗？

庆多他养育了6年，这6年现在回想一下转瞬即逝啊。

所以影片最后，良多违背约定去找了庆多，告诉他：“这6年，这6年我都是你爸爸。

我可能做的不够好，但我也是你爸爸。

”整个影片着力于亲情的渲染，电影镜头总是在缓慢的平移，好似在安静的诉说着这样一个小故事，讲述着良多在做“父亲”这项工作中的成长。

而导演在探讨亲情与血缘的这个问题时，似乎也不愿意放弃人性的探讨。

良多一开始在同事的怂恿下，想利用金钱使斋木一家同时放弃两个儿子，这是人性的贪婪；还有包括女护士的恶念等，这是日本电影里经常出现的一个主题，人性。

演员方面，福山雅治无需多说，人物各方面刻画的都很好。

然而最吸引我的还是庆多，这个孩子眼神真的太赞了，小正太实在是太可爱了。

奉上小正太萌照一张<图片1>

这是一部比较典型的日式电影。

画面舒适，悠悠的，却又不会觉得没有内容或节奏太慢。

虽然主题是父子，作为一个妈妈，我依然被感动得泪流不止。

故事很简单也很俗套：在野野宫家的孩子庆多上学前夕，被发现并非是他们的亲生儿子，而是和斋木家的琉睛，被当时医院的护士调换了。

这个事实带给两家所有人无与伦比的冲击。

故事虽然俗套，电影拍出来却不落俗套。

我不懂拍摄手法和其他技术方面的分析，只能从自己的感受说起。

生与养孰重孰轻？

在观影过程中，我很多次问自己，如果发现一直抚养的孩子并不是自己亲生的，那我是更倾向于调换还是不调换？

片中在表现这个纠结的过程时非常克制，可能是因为站在父亲的角度。

按照一直以来对男性的要求，将自己的情绪都压抑在心里。

良多情绪宣泄的时刻廖廖无几。

比起雄大，比起自己的意愿和需求，他更在意的、用力更多的，甚至是全部力量都用在了自己的社会职责上。

就像他自己说的：有只有自己才能做的工作。

“父亲也是没有人能替代的工作啊！

”雄大只能这样回复他。

然而他的表情也是犹疑的、动摇的，毕竟从社会角度说他并不成功，与良多相差甚远。

良多最初选择了血缘。

男性大概对于传递自己的基因非常狂热，这也是刻印在基因里的。

而女性更在意的是情感。

6年的朝夕相处和情感依托和互动，必然不可磨灭。

但想到另一个曾在自己肚子里住了10个月的孩子，也是难以取舍。

但所谓自己的基因，大概就要排在后面了。

但最终，还是敌不过这些年作为爸爸的感情，迎回了庆多。

生与养，本来就不应该被割裂来。

那些把它们割裂来的错误，只能慢慢来弥补，来平复。

思索了半天，想到的解决方案也只能是养育一个孩子，但两家亲密走动，让他们像兄弟一样相处。

肯定不能圆满。

庆多是个很乖巧的孩子。

虽然不喜欢钢琴，依然让自己努力练习。

很懂礼貌。

会为了入学，撒个小谎。

比起肆意的孩子，他更像个需要承担社会责任的大人。

让人心疼，让人怜爱。

这样的性格比起亲生父母，更像养父良多。

良多是个标准的成功“社会人士”。

他的感情都是内敛的。

不论是对父母、孩子还是妻子。

他的世界是一直向前冲的，很少在意周边的事情，也难得停下来看看风景。

发生这样的意外，反而能让他慢下来，体味一下生活的感受。

斋木家从各种意义上都不能算是成功的一家人。

对孩子们的态度也更多的是放养。

在这样的家里长大，琉睛多了些童年的玩乐，少了些为未来的储备。

一定好吗？

一定不好吗？

至少，琉晴在斋木家很开心，而庆多也更喜欢野野宫家。

适合自己的，才是最好的。

一个家庭最好的氛围，就是每个人都舒服。

家长没有必要采用让自己难受的方式培养孩子。

如果你不喜欢古典音乐，要么你也喜欢上，要么就不要逼迫孩子去喜欢了。

当然他自己自发喜欢上就皆大欢喜啦只是没有必要弄得大家都痛苦。

想要孩子达到的高度，家长需要先让自己去达到并超越。

育儿的过程，也是自己成长的过程。

也能更好地回过头审视自己成长的经历，更好地与自己的父母相处。

没有孩子是完美的，没有家长是完美的，没有家庭是完美的。

但我们都可以是很幸福的。

注意：　　这里有剧透。

===================================================野野宫良多是一个怎样的父亲。

保证家里衣食无忧，严格要求自己的小孩子希望他能继承自己的衣钵，或者说是成为另一个自己。

所以从来也不陪伴，只希望通过这样的方式让自己的儿子快快独立，成为自己所希望的那样子的小孩。

所以儿子没有达到他的期望的时候他会不满，但是当他知道现在的儿子并不是他亲生的儿子以后他便放心了。

为什么这个儿子没有达到他的期望，因为他不是亲生的，如果是亲生的儿子一定会做得更好。

可是当他这么想着的时候，儿子却和自己的亲生父亲走得更近，做出来的手工作品也都送给了亲生父亲。

作为陪伴了六年的父亲的良多只是不开心，但是他做出来的所有事情却是把自己的儿子越推越远。

相反，面对整天捣蛋的亲生儿子，他生气了骂他了只是因为他够不到他的期望也比不上那个没有血缘关系的儿子。

在这个时候，一直注重血缘的这位父亲却想起了自己一直以来没有血缘关系的儿子。

野野宫庆多又是一个怎样的儿子。

喜欢着父亲，一直以来都想成为父亲一样的小孩子。

当良多告诉他要去斋木家住的时候，庆多还问良多还能不能继续练钢琴。

即使比不上别的小孩子有天赋，但是他这么做也是为了能让自己的父亲喜欢。

即使父亲一直表现出来不喜欢他，但是也努力着，让自己的父亲去喜欢自己。

所以也接受了父亲给他的一个任务。

不要留恋他们，去接受斋木夫妇，去喊他们作父母。

可是终究只是小孩子，庆多在伤心想家的时候还是会打电话给野野宫家的母亲，但也只是在自己喜欢的那个没有血缘关系的父亲不在的时候。

所以，野野宫良多一直不知道。

在琉晴离家出走回去小小的杂货店的家的时候，他赶过去接琉晴回家的时候，在里面玩耍的良多却是非常不安来回走，然后把自己躲进柜子里面。

目的也只是为了不要再见到自己那个父亲。

只是，野野宫良多终究还是知道。

在他想送给庆多的那个相机里面，除了合照，更多的是这个没有血缘关系的小家伙拍的自己的睡姿。

即使没有血缘关系，但是在陪伴的六年间这小孩子一直都很喜欢自己的父亲。

而斋木琉晴难道也不是这样吗？

一家三口玩了一天，在帐篷里面许愿。

みどり问琉晴许了什么愿望的时候，琉晴只是说想回到自己父母的身边。

这不由得想起当初琉晴来到野野宫家的时候，良多对他说以后只能喊他们父母。

而琉晴一直问着为什么。

和庆多完全不一样的家伙。

并不是点头答应而是一直问着原因。

血缘关系真的就是那么重要吗？

还是说六年时间里面度过的日子更加重要？

对于家长来说可能很难说清楚，就像みどり说的，相处了一段时间以后发现自己喜欢上琉晴，这样对庆多是不是太冷血了。

但是对于小孩子……一起度过的时光恐怕留下的烙印更深。

所以在一家三口再次来到小小的杂货点的时候，庆多什么都不说只是跑着离开了。

我能理解是庆多只是为了完成任务吗？

不再去喊野野宫良多这个人是他的父亲，那里早已不再是属于他的家。

自然而然也不能在对这对父母留恋。

可是这根本就不是什么任务，至少对于庆多来说，这根本不是他能做的也没有道理去做。

但是对于良多来说，才是一个任务。

如何成为一个父亲？

只需要保证全家衣食无忧就可以了吗？

只需要儿子能成为第二个自己就可以了吗？

或者这根本就不是成为父亲的条件。

所以等他发现了这一切该怎么做的时候……对于他，对于庆多，任务全部结束了。

そして父になる。

电影看到这里的时候，身边的啜泣声一直此起彼伏。

说起来有些丢脸，即使只是听着电影的音乐回想起傍晚的时候才看过的电影，却已经一直泪流满面。

或者电影一直说的就是一件件小事情，但是串联其中，总有些会戳中你内心某个柔软的部分，然后为了那一幕流下眼泪。

不知道为什么看完以后想起了我父母，毕竟在野野宫良多的身上莫名会找到我父母的影子。

结果呢，字幕刚放完，主持人准备上台的时候父亲打电话过来，接电话的瞬间不知道该说什么好。

是枝裕和导演的目的……达到了吧。

看完电影以后会更多的想到自己的父母。

　　===================================================P.S：不知道为什么看着里面饰演律师的田中哲司就总会觉得明明夏天的时候儿子被姓汤川的准教授给抢了，现在却要替那个姓野野宫良多的人搞定儿子的事情。

P.S.S：因为误打误撞参加了伦敦电影节的首映式，结果有些问题没有来得及问是枝裕和先生。

其实我真的很好奇……书房的摆设是不是主演君的私人物品？

还有，他给主演君的意见是不是本色出演就好了？

怎么我总觉得这家伙就是福山雅治，什么野野宫良多……===================================================才想起这里没有写出之前在伦敦电影节首映式里面观众问的问题：Q1.故事的最后，两个家庭会怎样呢？

A1：两家人会通过自己的努力，一起去解决这个问题，虽然中间会有很多困难，但是他们一起共同面对。

不仅仅是大人，小孩子也会的。

至于两家人会不会把自己小孩换回来，这个就不得而知了。

Q2.大概是和日本的家庭观有关A2：监督君大概讲了一下日本的家庭是怎样，提到了他的女儿什么的。

大概就是这样吧。

嘉宾：是枝裕和（导演），中川雅也（饰 斋木雄大），福山雅治（饰 野野宫良多）的预录视频&现场电话，戴锦华主持：鲁豫翻译：主要为录音转译，有参考现场翻译整理是枝裕和：我现在有点惊讶，因为我进来之前并没有意识到这里有这么多的人。

非常感谢。

我叫是枝裕和。

这是我十年前拍的一部电影，十年后的今天，它又在影院上映了。

能在这样的地方再次见到大家，我感到非常高兴。

我期待着今天与大家度过愉快的时光，请多多关照。

中川雅也：大家好，我是Lily Franky。

自从《小偷家族》剧组的宣发以来，我真的已经很久没来北京了，但我每次来北京，都会受到这里所有人的热烈欢迎，所以我非常期待今天能再次见到你们。

非常感谢你们今天的到来。

福山雅治（预录视频）：大家好，我是福山雅治。

今天非常感谢大家来到《如父如子》首映礼。

这部作品能在中国上映，我感到非常开心。

优秀的作品或许可以跨越时代、时空，是永远不会过时的（timeless），我是这么想的。

比如莎士比亚，《水浒传》《三国演义》那样的名著。

我也希望《如父如子》可以成为一部被大家长久传颂的作品。

《如父如子》也是我和是枝裕和导演第一次合作的作品，导演拍摄电影的现场是非常厉害的，在拍摄现场诞生的，比如剧本、情节，每天都会有新的改变，对我来说是一件特别有趣的事。

本片的主题是“家人”，我想“家人”这个观念也是会随着时代变迁的，也会因为自己组建了家庭而改变已有的观。

或许血缘并不代表真正的成为家人。

这部作品也探讨了人与人关系中非常重要的命题。

很期待大家的感想。

也希望下一次还有机会与中国的观众见面。

以上来自福山雅治。

See you！

鲁豫：可不可以请福山先生简短回忆一下这部影片当中它很难忘的一个情节或者场景？

福山雅治（现场电话）：这次的作品请大家一定要好好看一看。

没想到你们都这么喜欢，我真的很感激。

我其实是非常想和大家见面的，但是今天真的非常遗憾，没有办法能够来到现场。

今天听说有很多观众来到了现场，我相信中国的观众一定是非常非常的喜爱是枝裕和导演，我通过电话都已经感受到了大家的热情。

电影所有的场景我都非常喜欢，但我想最后一个场景，以及我们当时拍摄的现场，尤其令人印象深刻。

鲁豫：想先请教Lily Frank先生，有一次我听到役广所司先生回忆说，他认为是枝裕和导演是全日本所有导演中在片场讲话声音最轻柔的导演。

我想知道在您心目当中，是枝裕和导演是怎样的一位导演？

中川雅也：是这样的呢……我不知道人们是怎么看待电影拍摄现场的，但在过去，大家都习惯大喊大叫，会大声说“我们被骗了！

”或者 “哇啊！

”但是枝裕和不喜欢这样做。

他非常温柔的。

（悄声）“Ready... Action!”鲁豫：导演接受中国记者的访问的时候，说到Lily Franky他并不是做演员出身，但是每一次也不知道为什么就会演得格外的厉害，所以导演心中Lily Franky先生是怎样的一位演员？

是枝裕和：是的，他可能没有把自己介绍成一个伟大的演员。

不过我觉得他也没说自己是演员，所以，是的，他看起来不像在演什么，但他又不只是Lily Franky，当你在片场注意到他时，他就在那里。

我一直很惊讶，他怎么能在那里做得那么好。

鲁豫：影片的最后，刚才福山先生也提到了这一段，我估计可能所有的观众看到都会有掉泪的感觉，好像导演很温柔很温暖地给了我们一个开放式的结局。

导演您更倾向于是亲情还是血缘？

是枝裕和：刚刚与福山先生的电话中，我耗尽了我所有的精力，你知道，这是一项巨大的任务，让我缓缓。

鲁豫：那我们来做一个民调，最后那个场景大家每个人看完都有自己的一个解读，是亲人的陪伴更重要，还是血缘本身更重要？

是选择留下还是要交换？

……刚才看到好像只有一个同学选择了血缘，应该交换，所有人认为不要交换。

是枝裕和：当然，我用一种非常恶劣的方式强迫福山先生所扮演的角色在血缘与陪伴中二选一，我认为他为此吃了不少苦头，但这对我和他来说都不一定重要。

对我和他来说，在影片中给出哪种选择是正确的答案并不一定重要，重要的是基于这两个因素，他最终意识到，他可以寻找自己与父亲相处的方式，也可以顺其自然。

他说他不是冷酷的人，他说在此之前，他可能一直在以一种与自己的父亲形象紧密相连的方式思考这个问题，但当他看到一个完全不同的父亲出现在他面前时，他确信，从那时起，他将与父亲一起思考这个问题。

影片的结尾展示了两个家庭一起思考如何成为孩子的父母。

鲁豫：您在文章当中也写过这部电影的缘起，是因为您在拍完《奇迹》之后回到家里面，发现小女儿跟您之间有一些陌生的感觉，所以触发了您多您的很多的思考和反思。

是枝裕和：确实是这样的。

我刚开始写这个故事的时候，我有了自己的孩子，我没有太多时间陪她，而且我一直在拍片，花了大量的时间在拍电影上。

因此我很难有当父亲的感觉。

我碰巧在孩子醒着的时候回到家，见到了她，我走的时候她让我第二天再来，这对我打击很大。

这不是好事，这不是好事。

我有一个出发点，那就是她认为我只是一个时不时会出现的叔叔。

故事也由此展开。

鲁豫：也想请问一Lily Franky先生，因为在很多中国观众的心目中，您扮演的父亲格外动人，不管《小偷家族》还是《如父如子》。

您自己也说，每一次您扮演一个角色之前把自己变成一张白纸，不做太多预设，要去符合导演的想象。

我想请问这一次您在扮演这个父亲的时候，也是这样的一种状态吗？

中川雅也：是这样的。

我基本上不会做任何导演不希望我做的事，不是我说“我要这样”，“我有自己的想法”，“我希望事情是这样的”。

我以前没做过任何角色预设，我想尤其是在这部电影中更是不需要。

我不一定要做，也可以不做。

在《小偷家族》中，我扮演的不是真正的父亲，而是一个假装父亲的人。

我不认为能看到假装的父母，或者有人假装是父母的戏会更好，演技可能就稍微要凸显不自然的感觉。

但这个作品中就完全是一个真正的父亲，这再好不过了，我等于没做什么特殊的。

戴锦华：非常诚挚地说，是枝裕和导演是我最喜欢的世界导演之一，今天这部也是我非常喜欢的影片。

我要告诉是枝裕和导演，非常高兴他来北大，而且也希望可以以后再来，因为我们一定不是世界上最好的艺术影院，但我们肯定是全世界最大的艺术影院，我们每次放映艺术电影的时候都有这么多的同学。

鲁豫：这部影片当中很多动情点。

这部影片中有哪些地方是很打动您的？

戴锦华：第一次看的时候，我想我跟大家的感觉是一样的，我们对所有亲情拉扯的紧张时刻都非常心痛，非常共情。

但是我看了很多遍这部电影，在大银幕上，在每一次有机会看到的时候我都会再看。

我才越来越清楚地意识到，故事的主角是良多。

这不是一个养子和亲生孩子的“如父如子”，这是一个良多如何在学会做父亲的时候，同时学会了做儿子。

这是我新的打动点。

戴锦华：我自己觉得，当我终于把握了良多作为主角的心理变化的时候，我特别高兴地意识到，导演不仅在讲一个抱错了孩子的故事，这个故事中最重要的不只是“养育更重要还是生育更重要”的问题，而是我们如何看待今天的成功学、绩优主义、优等生文化。

两个家庭之间其实同时是一个阶层的巨大的落差。

良多从另外一个家庭的位置上把自己拔升到高位置，他也想让儿子继续保持在这个位置或者更高，这样的一个努力，他完全忽略掉了陪伴、爱、欢笑。

我想问是枝裕和导演，我这种理解对不对，这个是不是他一直想表达的一种主题？

在这个电影当中，在这个家庭的故事当中，导演其实表达的是对这个主流的东亚的这种成功的教育理念的批评。

我经常有这样的问题，哈哈。

翻译小姐姐：可能导演不太理解什么叫“成功学”。

戴锦华：完成任务，优秀地完成任务，在所有比赛当中获胜。

是枝裕和：我其实没有想过像东亚的成功学的问题，完全没有。

良多在尽自己最大的努力，把父亲当作自己的反面教材，他不想成为他父亲的样子。

他在公司的上司藤村先生，扮演者也是一位非常优秀的演员，是他心理上的父亲，他希望得到藤村先生的认可，也希望得到父亲的认可。

我想把影片的前半部分表现为一个人渴望被爱，但却对工作中对上司感到一种不公，并为之奋斗的故事。

所以我通过我的作品的前半部分，希望刻画的就是良多内心当中有这样的一个错误。

戴锦华：Lily Franky先生他创造过两个非常迷人的父亲形象，我想知道，他在创造这个父亲形象的时候，和这个日本电影当中那样的一些社会地位不高的、不太这个显赫的、不太有力量的男性，他是不是有意识地在那样一个人物系列当中放他自己的角色？

中川雅也：刚才是枝先生说到他没有太多时间陪孩子。

没有太多时间和孩子们在一起，这也是拍摄这部电影的灵感来源。

在这部电影中，良多可能看起来是一个非常坏的人，但世界上大多数父亲甚至不如良多。

他们必须工作，必须肩负其中的艰辛，比如生产活动，这占用了大量的时间，迫使他们不得不把孩子和家庭放在一边。

大家可能觉得，雄大是一个非常好的父亲，雄大可能是一个非常爱幻想的人。

在是枝导演的构想中，雄大是一个和朋友有过一次失败婚姻的男人。

所以，在失败了一次之后，他才真正开始把自己从生产工作的世界中分离出来，开始真正关心自己的家庭。

或许他还没有做到这一点，但如果从一般父亲的水平来看，雄大是一位非常罕见的父亲。

在扮演各种角色之前，导演会告诉我很多关于角色的细节。

曾经的雄大先生并不是一个好人。

因此，您所说的社会和社会经济差异，雄大并不是一个已经或正在以此为目标的人，或者说他比较安于现状。

但他反而有所收获。

戴锦华：我在网络上看到，我们中国的年轻观众看过这个电影，更同情于庆太，因为他们觉得他经历了一个阶级的坠落。

我觉得这种感觉本身就成为电影里的一个主题：作为孩子更渴望的是什么？

和作为父亲能够给予的是什么？

而且我也想知道孩子交换以后，他们是更幸福了还是更不幸了？

是枝裕和：我不知道，但我很喜欢河岸上两位母亲拥抱的那场戏。

是的，我很喜欢。

最初的剧本里并没有这个场景。

后来拍到这里的时候，我看到她们两个拥抱，我就觉得“啊，真美好啊”。

因为其实女性之间的情感和男性不太一样，男性在一起会有一种对抗竞争意识，但是女性就不一样。

如果我们能在这里团结一致，我内心当中就会觉得这两个家庭的痛苦就可以避免，不会最后走向破碎的不幸的结局。

我觉得家庭的未来因为这两位女性的联合而变得光明。

中川雅也：这两位母亲也是两种截然不同的母亲，处于不同的阶层。

当她们意识到自己错了的时候，她们的反应是完全不同的，面临的周围的环境也是不同的。

母亲们会将错误归咎于自己。

鲁豫：导演提到的这个两位女性角色，想听听戴老师您的解读。

戴锦华：和导演讲的完全一样，哈哈哈。

我是觉得母亲的心使她们可以相互的理解，而且母亲的感觉使她们超越了身份的不同，而且可以理解这样的不同。

但是这个故事是表现两个男人也慢慢地有了一点理解，但是比较困难。

首先是因为良多的居高临下、良多的优势，包括他的无理的想法，说最好把两个孩子都拿过来，然对于他来说是一个完美的结果，但他没有把别人当作父亲，当然也没有把别人当做母亲。

鲁豫：就像电影里的台词说的，一个没有失败过的人的确是很难产生同理心。

导演2018年接受过中国媒体的采访，当时别人问导演您跟您女儿之间有没有产生过一些争执，导演说我的女儿10岁，还从来没有过发生过争执。

导演的原话是说“我是个很没有用的父亲”。

时间过去6年了，现在小孩已经是一个青少年，您现在在家庭当中，父女之间是一个什么样的状态？

您生活中是个什么样的父亲？

是枝裕和：我看起来还是那样。

因为我不是那种精英。

我们的亲子关系就是长期没有时间在一起。

有时候我在法国拍戏，有时候我在韩国拍戏，在将近一年没见的时间里，我成长了很多。

当我给他发短信说很抱歉不能多陪陪他时，她回复我说不用担心，所以我想现在一切都会好起来的。

Don't mind。

鲁豫：想问Lily Franky先生，在影片当中您扮演的角色，用我们现在中国国内的一个话说，他好像不太卷，他会选择很放松、很躺平。

您怎么样看待他性格当中的这样的一些特点？

这也是很多中国观众看完以后他们的形容。

中川雅也：是的，我有。

说到演戏，我的好胜心很弱，所以我不得不做一些事情。

我从小就喜欢躺着，所以我不能扮演好野野宫的角色，但我可以很好地扮演那个始作俑者的角色。

我可以理解或同情一个已经把自己锁在竞争之外的角色。

你看，我整整天都是这样（葛优躺）。

鲁豫：当一个非常成功的人跟我们讲躺平的时候，大家要选择不要完全相信，因为Lily先生其实除了是一个非常棒的演员之外，还是个非常棒的作家，他一本书推荐给大家，叫做《东京塔》，销量已经突破200万册，也有中文版，大家可以看一下，写得非常好。

鲁豫：下面要给大家留一些提问的时间。

第一个问题我想请出一位非常特别的观众，也是一位非常棒的演员，和是枝裕和导演之间是彼此惺惺相惜的同行，掌声有请周冬雨女士。

周冬雨：我们一起见证是枝裕和导演的《如父如子》在北京首映，我也分享一下我的观后感。

这是我第三次看这个电影，然后每一次看都会有不同体会。

导演他的家庭故事折射出了社会结构，还有传统观念，比如如果没有血缘关系的话，会不会有亲情。

我觉得导演在他温柔的叙事方式下，有他激烈的表达，还有他激烈的内核。

总而言之我非常非常喜欢是枝裕和的每一部电影。

这部电影我真是看了第三遍了，后面还会继续再看。

怎么说呢？

祝票房大卖，希望有更多的人能看到《如父如子》这么一个好的电影，精美的电影，感受到是枝裕和导演镜头下的温暖。

谢谢大家。

鲁豫：你要问一个问题吗？

周冬雨：我觉得Lily哥好帅。

So handsome。

中川雅也：好开心。

一楼4排41座：本片中扮演庆太和琉晴的两位小演员表演非常自然，请问导演在拍摄过程中是如何指导小演员并如何对他们交代剧情的？

是枝裕和：很不错吧？

我想这是因为我没有给他们一个解释性的剧本，我几乎没有解释这个故事。

我真的每次只是会告诉他们，今天我们要拍去别人家住，然后就开始拍，在他们不知道是一个什么样的具体的故事情节的状态之下，我们这部剧已经杀青了。

是的，我做到了。

特别是琉晴，从试镜开始，无论我问他什么，他都只说一个词“为什么”，但他真的很有趣。

当我说我想选他来演的时候，整个剧组都反对，他们认为拍摄会失败。

在拍摄的时候跟他说什么他都不听。

这么说可能不太好，但我很后悔选了他，我想从他身上引出很多东西，但只有Lily能把他拿捏于手掌之间。

这也是我很喜欢的一场戏：福山先生对他说“是的，你从今天起就来我们家了”，他就不停地问“为什么” 。

当时拍摄的时候，我就跟那个孩子说，不管以后他问你什么，你不要问他为什么。

所以就这样这一集就拍下来了。

从成人的角度来看，福山先生也就是良太，面临孩子的质问是一个可怕的场景，因为他所想的一切都会反作用于他，他被逼着去做他正在对这个孩子做的事情。

对成年人来说，这是一个可怕的场景。

所以整个拍摄过程可以说就是在这样的一个状态下完成的。

鲁豫：Lily桑是怎么做到的？

哈哈哈，能够跟小孩有这么好的、顺畅的交流。

中川雅也：我自己还是个蹒跚学步的孩子，所以我越大就越要谈论这个问题。

是枝裕和：现在，但我想起了之前的那个问题。

影片结尾有一句台词“你知道蜘蛛侠是蜘蛛吗”，排练的时候我就想到了这句台词，这个问题是Lily在我们见面的第一天就问过琉晴一次，他见我的时候非常紧张，你还记得吗？

就是这个。

我觉得这真的很感人，你就是这样从孩子的角度出发的，所以我把它放在了电影的结尾。

一楼11排32座：注意到是枝裕和导演在《步履不停》和《如父如子》中都反复出现了火车的镜头，想问问导演这么做的用意，火车的意象代表什么？

是枝裕和：没什么意象。

我没有汽车驾照，所以当我拍一个交通场景时，它不可避免地会是火车。

我想这就是问题所在。

另外，拍摄火车非常困难，因为它会停在车站，在车站新的乘客会进来，要在火车一站之内的时间拍完一条非常困难，所以有时我想做点什么。

在这部电影中，绿和庆太要坐火车去很远的地方，有一个场景是这样的：这一条其实应该在火车行驶的时候完成的，但不容易录入台词，所以试了几次之后，可能就觉得不太行。

但我想再试一次，所以最后一次是在行驶中途开始拍，结果拍到一半火车到站停住了。

这是我没想到的。

只是巧合的是，停车之后所有人都开始下车，但只有绿和庆太两个人在那里坐了很久。

因为庆太的台词记得不是很清楚，所以我不知道他是怎么做到的，但真的很棒。

在拍摄过程中，经常会出现这样的情况：在不尽如人意的情况下出现的场景，实际上比你想象的要好。

戴锦华：借这个特权赶快再问导演一个，就是在电影当中很多家庭戏，比如特别是《小偷家族》，导演一般是在一个真实的房间里拍，还是一个摄影棚里搭出来的空间？

是枝裕和：那些室内场景有布景，也有实景，是混合的。

当观看成片的时候，是分不清布景还是外景的，因为我把真实生活的物件直接带进了摄影棚。

当你看到电影成片时，你根本分辨不出那是布景还是外景。

这才是摄影艺术的真正力量所在。

中川雅也：这才是正确的，这才是我们要做的。

还有，树木希林老师她给我们带来了很多电影，我们非常爱她。

我想把她也带来现场，所以穿着她的衣服来了。

这个衣服的袖子很短。

是的。

我真的变得更像老奶奶了？

我开始穿希林桑的衣服了。

是枝裕和：今天非常感谢。

这部电影将于12月6日在中国的大荧幕上与观众朋友们见面了，刚才周冬雨也说这是一部温情的电影，她是第三次来看了。

我认为这是一部老少皆宜的电影，可以带着你们的朋友，家人，父母，或者孩子一起欣赏。

希望你们能来看这部电影。

期待您的光临。

是枝裕和的近几部电影都是“赤子心”题材，日本小孩子往往想得多说得少，没有比他捕捉孩童心理更细腻的了。

虽然哭得稀里哗啦，我还是不得不说，这部电影温情到有些煽情了。

是枝裕和从冷静残酷的《幻之光》《无人知晓》一路走来，到以奇想正对现实的《下一站，天国》《空气人偶》，到朴实无华的《步履不停》，并非说这些作品都比《如父如子》好，这些作品或许有技巧过度，或许有不成熟之处，但给我的印象是， 是枝裕和是一个对世故人情有问题意识的编剧/导演。

所谓的问题意识，不是说一个导演提出问题后靠自己的立场来给予解答，而是让这个问题在作品中一以贯之直到结束。

他之前的作品，甚至连在《奇迹》这样的命题作文里也没有给予现实的答案，孩子们虽然通过历练自我给予，但从现实上却什么也没有改变回到了原点。

相比之下，在《如父如子》里，男主角野野宫良多那种自以为是认为金钱可以摆平一切问题的态度一浮现，观众就已经做了判断并可以猜到电影的走向，也就是说问题一被提出其实就已经解决了。

导演预设了道德判断。

对于这一点来说，我是感到颇为失望的。

对我而言这个剧本最打动我的两个细节（不是被煽哭的那种打动），一是庆多被送走之前问父亲到了斋木家是不是还要弹琴，这个孩子从小被教育得懂得克制自己，明明并不喜欢但因为是父亲交给自己任务所以格外放在心上，可见父亲在他心里的力量。

这一句台词实在是说得极少却又表达得太多了。

另一处是孩子们被错换的理由，有人觉得狗血，我却觉得是全剧唯一的surprise。

当主人公们都在既定的道德框架里纠结，只有这里让人瞥见了一眼人心无来由的、不被控制的恶，就像《步履不停》里的母亲幽幽地说不惩罚那个被救的人，自己就不能从为救他而溺毙的儿子的死亡里解脱一样。

本来，窥视这样的恶是是枝裕和与现世的温情保持那么一点距离的方式。

是枝裕和本来就爱讲人际关系里的“死结”，那些亲密的至亲忽然消失所留下的空洞和疏离感，以及那些不怎么亲密的至亲之间想要解脱忘却却无从超越的距离感。

这么说来《如父如子》也并没有偏离他一贯的主题，只是让观众在一开始就看到了这个结可得以解开的方式，这个结解开得太容易了。

当然，如果放下critical mind，只是想看看可爱的小孩子，在黑暗里被细腻的亲情戏感动得大哭一场，并喜迎温馨大团圆结局的话，这部片子还是非常值得推荐的。

p.s. 两个女主就是《最完美的离婚》里的尾野真千子和真木阳子，而且真木阳子理性食肉女的形象几乎没有改变。

如果你想看上原灯里当了妈妈以后是什么样子，也请千万不要错过这个片子。

我就是被我的养父带大的，我记得我搬到他家的时候，才5岁，他待我如己出。

看到那个小朋友说自己要回我爸爸妈妈家的时候，我想起三岁半的时候，我被法院判给我爸爸。

我对爸爸说：我要回我婆婆家然后，不记得是被送回去还是自己跑回去的，我就回到婆婆身边了那天我发了将近40度的高烧，做了一个很诡异的梦，半梦半醒间回到了婆婆的身边，虽然已经过去二十多年，但我依然记得蜷缩在婆婆和舅舅家的沙发上的安全感。

也许电影还是挺美好的，生活比电影会略残酷一点。

谢谢是枝裕和

新学期伊始，同级的奥野君一直在发邮件说，呢，要不要一起去看一部刚上映的电影？

应付课业已是艰辛，果然是悠闲懒散的孩子，才能在开学第一周想到这种消遣吧。

比较礼貌地推脱着，然一向话少腼腆的奥野这次却一反常态，再三地邀约。

于是，我问，是什么映画让你如此执着？

他告诉我是是枝监督的作品，我的记忆中模糊飘荡出去年课上看过的《步履不停》，很多年前似乎还有那部看后沉重的《誰も知らない》。

对前者有留下好的印象，加之奥野的恳切，于是我们选择在公开日的最晚场前往观影。

谁知弄错时间，当进入映画馆时，故事已开始了30分钟。

于是，我们连蒙带猜地看完剩下的部分，却仍然在接近尾声那一幕平静又激荡的场景中悄悄湿了眼眶。

日本人从来是如此善于克制自己，黑暗中静的可怕，却还是有隐忍的抽泣时不时响起。

我偷偷侧身打量着奥野的样子，黑框下的他也有流泪么，然而却隐藏的如此好。

我毫不掩饰地擦去眼泪，默默地在黑幕中直到听完最后一个音符。

Like father,like son。

和原名的《そして父になる》比起来，其实可以理解为直接向观众提出它的设问，怎样为父，而又该怎样为子。

作为父亲的良多，也是作为儿子的良多，在亲子关系这个课堂里一开始交的完全可说是一张白卷。

这并不是他的错，小时候老听父亲说，父母是孩子最好的老师，直到长大后看着自己偶尔透露出的处事态度，言行举止完全来自潜移默化中对父母的模仿，这时才发现，传承是一件严肃又可怕的事。

良多的很多教育观点，【我们家是希望培养出任何时候都能独立一个人的风气】在斎木指责其不愿拿时间付出给孩子时理直气壮地【有非我不可的工作等待去做】【世界上有很多种的亲子关系吧】妻子愤怒地说着【其实比起与庆多的六年时光你选择了血缘不是么】等等，在与父亲会面的一小片段里对良多父亲的寥寥数语刻画，完全可以隐隐看出传承的影子。

然而，“血缘”的传承即使不可违抗，影片也在娓娓道来的故事发展中说出了更深的，高于血缘的羁绊。

那是人与人之间，相处，相伴，相惜后产生的更深的爱，它可以是良多对继母的歉意，可以是看护师年幼的继子为保护母亲挺身而出的英勇，也可以是斎木一家对所有的孩子一视同仁的疼惜与陪伴。

这样的爱温柔地流淌，也许在漫长的岁月中缓慢产生，增加，甚至不着痕迹直到有一天才会突然惊醒。

但一旦意识到在我们平凡又渺小的生命中，一直存在着这些简单又厚重的爱，短暂的生命也会因此变得温暖而有力量，不会孤单。

电影乍看之下是平淡的叙事，然而很多小细节却刻画的让人心颤。

一些日常生活中小道具的使用也颇为用心，那折在沙发里的手工树枝，坏了又可以被修好的机器人，庆多不擅长却很努力着练习的钢琴曲，斎木家一定会带孩子们去玩的放风筝.....都是我们熟悉，在儿时的陪伴或记忆，这些至今大人眼里（也许良多就是现在忙于生计而投身社会后冷漠又麻木的我们）也许微不足道的东西，在孩子的世界里俨然占据了很大的一部分，甚至会对孩子的成长和观念产生重大的影响。

而有朝一日也要成为，或已经成为人父人母的我们，又是否意识到了呢？

也许有些幸运的人像斎木夫妇一样愿意用时间与一颗心温柔地陪伴与爱着孩子，但更多人其实应是良多这样，在社会上忙于工作忙于应酬忙于所谓的大事业，而忽略了身后那一双稚嫩的眼睛吧。

不可承受的社会现状，挣扎于生计的国人，也许更为无奈与悲哀....对于这样的现实，要能像斎木那样堂堂正正地说一句【孩子其实就是时间】，是一件异常奢侈的事。

奥野君在之后告诉我了一句，「胸にぐいぐい突き刺さる」，原来他也在相机里庆多偷拍的爸爸的照片被翻出那个镜头时心狠狠地刺痛了，从头板着脸冷漠的良多哭了，我们也哭了，那一刻心好像也随着作为父亲的良多一起狂奔，狂奔到了庆多的身边，呼喊着，跟在儿子那小小的身影后一路恳求，说着庆多，说着对不起，说着你真的拍了很多相片呢，说着钢琴很努力，说着我们的mission结束了，说着，六年，这六年都还是你的爸爸呢。

第一次，一直默默地爱着爸爸，努力讨爸爸开心而懂事的良多站在了坡上，一直保持着距离威严又认真的父亲站在坡下，他们的关系第一次有了颠倒。

两条路慢慢汇集到一起，沉默寡言的庆多仍然睁着可爱的大眼睛不说话，但不再向前逃跑。

良多揉了揉庆多的头发，没有血缘关系的两个人，却在俯下身轻轻的拥抱中第一次真正成为了父与子。

这一刻，即使是止不住的哭泣，也是我们心底笑的最开心的泪。

庆多第一次被放到斎木家寄宿，斎木笑眯眯地摆摆手说，【呢，你知道Spider Man其实是蜘蛛吗。

】庆多呆呆地摇了摇头，似懂非懂。

影片的最后，两家人快乐地走进斎木家，镜头飘向天空时，庆多稚嫩清脆的童声响起，他问爸爸，【你知道，Spider Man是蜘蛛吗。

】良多温和地回答着儿子，【不，这是第一次知道了呢。

】第一次，他教会了连他也不知道的东西。

第一次，他教会了他，什么是父子。

——————————————————————————————无聊的后话：由于错失前30分钟的片段而不甘心的两人，于是在心灵的再三挣扎下选择今日上课前跑到映画馆重看了一遍。

结束时走出大门，我对奥野幽幽地说，果然是想要有个孩子啊。

他推了推鼻梁上厚重的镜框，轻轻回答我说，但也许.....我还是想成为良多那样的父亲。

哈哈，结论就是那样帅气高大能干又立派的福山雅治是所有男女老少的梦想！