黎明最恐怖的是他理智到可以完全控制自己的感情,我原本以为诅咒转移单向就可以了,原来要双向…就算是畸形另类、目的性极强的爱也算是爱吗,为了规避诅咒继续探索真挚爱上每一个实验品,可怕的这是他的真心,最温柔的语调说着隐晦而残酷的话,科学家是疯子,向往深渊的黎明卿更是,连他最后的战败都是祝福娜娜奇继续前行更深的阿比斯。
p1的画作黎明和莉们组成翱翔的鸟飞向光明,实则是飞往无尽深渊,就算思维模式极端的不同但都是向往最暗之处去冒险。
有的人喜欢这个反派,我对他没有过多的感情,这个角色是一个很出彩的存在,深渊的可怖还来自贪婪的人类,我的片面想法莉可选择断手是她自己的抉择不需要怜悯,另外他们向往更深之处的冒险更需要等价交换,得为自己的欲望所付出相应的代价,她真的只是为了见妈妈吗,更多的是想要去abyss吧,纸条只是契机,这也算是贪婪的一种,莉不算正常人,对深渊完全抗拒的才是正常人。
对死亡无畏,对abyss贪婪的憧憬,连断手都只断关节以下,但可贵的是她内心的清澈勇敢。
莉对abyss be like:命中注定我爱你~另外我好奇的是把普做成替死盒,看见稿纸上的手术方案,头骨也很大了是怎么塞进盒子里的呢,要是被压碎还可以存活吗能存活多久….身体的骨头肋骨是全部剔除了吗?
…..其实我很期待改造完后的模样有点可惜剧场版没有,不知道漫画里有没有?
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最后,土笔章人更是个疯子,一些日奔人的猎奇想法让我大吃一惊:世界上没有什么是人类想不到的。
黎明啊……不愧是黎明……见过的所有站反派位的老哥们里面,这位也算是特立独行了,相比jojo的boss败前/后丑态尽出,不甘愤怒的那些人,黎明卿……从始至终都是那一句“真是太棒了”他已经不是人了,孩子们爱着他,却被他做成了弹药包(弹药包起效就说明孩子们爱着他……毋庸置疑),他却依然记得所有孩子们的名字甚至梦想,他能够为了普鲁修卡付出,甚至相信着她能恢复(在普鲁修卡第一次爬楼梯的时候……如果他真的把她当做单纯的一个实验,就该换一个实验品了),他无疑付出了爱,也得到了爱的回报但他不是人,他已经没有了人的伦理道德,没有人的常识,没有人的思考,他知道一切该有的感情是指什么,但是他其实没有那些感情,他只是一个……模仿人类行动的怪物而已他不是爱着自己的实验品,而是知道自己应该要爱着他们,并且做出了爱的行为和爱的思考愿你们的旅途充满了诅咒与祝福,也只有他这样的人才能在败得如此凄惨后说出……因为他只是个探求深渊的意识,模拟着人类行为的怪物
这篇影评肯定有剧透这篇影评肯定有剧透这篇影评肯定有剧透10/10分前天才看完路人女主的剧场版,今天就看来自深渊剧场版。
路人女主的剧场版实在是太过出色动人,以致于来自深渊剧场版感觉比较不愠不火。
嘛,前半段是这么觉得的,但到中后段,开始进入事件核心,迎来高潮的时候,果然,还是故事非常的宏大、深远。
乍看下来,表面是说利可三人怎么和黎明卿抗争,然后继续第六层的冒险,但实际上,最后结尾白笛的生成,才显现出整部剧场版的核心——深入灵魂的爱和陪伴。
和TV版一样,高潮都放在了结局,用了很大的篇幅描写冒险和斗智斗勇,但实际上主题贯穿全篇,只不过在最后才明提出来。
对于利可她们,黎明卿是头号敌人,但却为她们提供了利可的白笛。
虽然黎明卿的实验残害了很多小朋友,但却为探窟提供了更多的可能。
黎明卿是一个我评价不了的人,他就如深渊本身,带来巨大诅咒的同时又包含无限的祝福。
而普鲁修卡,则从开始就是一个道具,实属可怜,虽然最后变成白笛陪伴在利可的身边继续冒险,但还是让我对她的经历和决心无话可说,只剩敬佩和感动。
也正是普鲁修卡,演绎了比TV更加深沉、坚定的情感,让这部番在完成度和情感流露以及故事的深意都比TV更上一层楼。
补充:前面说「深入灵魂的爱和陪伴」是整部剧场版的核心,太片面了。
看了其他人的评论,发现有很多我没有太过注意的其他深意,所以这里我所说的「核心」,也只是我看完剧场版后当下就得出的感觉,认真思索,大概可能并非如此。
那么这就当做是剧场版最击中我内心的point吧。
《深魂的黎明》是紧接TV的正传剧情,一个不能独立观看的完整篇章。
序幕部分是祈手的出现和指引,本应是仇人相见的场合,祈手却只是用完全漠然的态度处理探险队员和毒虫,对雷格给出可以称得上友善的指引,雷格的情绪也在承认自己无能为力后消解。
尽管雷格的失落以及背后的苦痛依旧让人心疼,但仇怨、探险家的原则,在现实面前都是被搁置的。
紧接着的片头依旧是缓缓向下的天坑剖面图,让观众想起对无尽深渊的永恒欲望。
——还是熟悉的浪漫画风、Q版人物,熟悉的赤裸裸展示痛苦,熟悉的对未知的无限憧憬。
TV部分最出彩的部分,是莉可断手时雷格的哭喊,冷漠的规则、极致的绝望下,声入骨髓的哭嚎里面打动人的是情感。
本篇的高潮也是一样的,只是冷硬的规则和痛苦的集合换成了黎明卿,而爱的光芒放在了普鲁修卡的祈愿。
黎明卿已经不能算是生命了,他是究极的科学家,是“求知欲”拟人形态。
事实上黎明卿的实验给整个深渊探险带来了崭新的黎明,而世界似乎即将毁灭的阴云也没有散去。
对黎明卿而言,普鲁修卡和其他所有的孩子都是探索求知的道路上重要的存在,他能记住每一个孩子的名字,他的爱是真切的,只是他无视痛苦,并且为了探索深渊可以让自己或他人承受这一切痛苦。
但是雷格被砍手、把孩子削到只剩大脑和部分脊椎做成”盒子“,这些人体试验的残酷性足以让人忽略研究结果的价值,所以从“正常”世界进入深渊的莉卡、雷格,作为痛苦的亲历者娜娜奇,毫无疑问将黎明卿视作敌人,观众也希望借主角团之手终结黎明卿这个苦难的根源。
普鲁修卡这个角色的语言风格则是:我所知道的都是最好的。
这个从未去过地面的孩子的认知,完全来自和围绕着“父亲”黎明卿。
这个从未去过地面的孩子,相信黎明卿的一切行为都是对的,即使知道盒子是什么、自己会被做成“盒子”,也依然心甘情愿地祈愿着。
作为旁观者,看到这么一个孩子要经历那么难以想象的严酷痛苦,最后在无尽的痛苦中死去,还是保持着单纯的爱,很难不为她难过。
打败黎明卿之后,娜娜奇说了很多话,试图唤起黎明卿更多的情感,让黎明卿也体会到痛苦,但是都没有用。
娜娜奇和黎明卿,几乎可以说是实实在在的两个物种了。
但娜娜奇最后让黎明卿活了下来,理性上是交换,毕竟主角团归根结底的诉求是自保和进入第六层。
但我觉得娜娜奇对黎明卿还是有一些情感上的期望。
“立场、身份、名誉、外表……甚至是自信,这些都不是美的本质。
即使带着丑陋的溃疡、即使被世界的不公打倒、即使连再度爬起的企图都被否定,仍能正视、仍能怜爱、仍能保持憧憬,这些眼神才是美的本质。
”这句话在如今的价值关系下或许不正确,但伟大的求知欲与情感的融合,毫无疑问是美的,它诠释了《来自深渊》的动人之处。
其他值得注意的画面呈现:前线基地像是一做冰冷的堡垒,莉可等人的住所完全是一个牢房,厚重的房间门打开和关上都足以令人心慌。
包括普鲁修卡在内的每个主要角色,因为是Q版人物,所以都显得头特别大,身上披着袍子和大大的装备,人物都看起来圆乎乎的很可爱。
但是每当脱掉外套和帽子,人就会小一圈,尤其是躯干会有一种不相称的弱小感。
而这些元素,是被角色本身所忽视的。
这些小小的身形在看起来的未知又巨大的世界里历险,本身就让人觉得残酷,也敬佩他们的勇敢。
故事到这里,恐怕最重要的角色不是莉可雷格而是人见人爱的黎明卿了这个角色身上很难去应对人类的普遍道德,因为他自己就没有把自己当人类来看,把自己的本体做成了笛子,到底能不能算人呢你如果用反(故事中的)人类去定义他,故事也安排了很多旁白来交代他对于人类所做出的贡献,对于人类整体来计算,他所作出的贡献可能是大于代价的。
但转到微观层面,己所不欲勿施于人的准则在他这里也根本不适用,因为探窟就是他的最高目的,为此他都放弃了自己的人类形式形式对于道德必然是重要的,如果人工智能可以发展到更高的高度的话,这种形式也必然会带来道德范式的转移,只是不知道,谁会是我们这个时代的黎明卿了
剧场版优秀得委实超乎想象。
漫改动画的通病都是难以还原漫画的质感,难以比拟原作者以其特有笔触所勾勒的画风和留白。
但是此剧场版确确实实在叙事节奏同氛围塑造上更胜原作一筹,普鲁修卡与复活黎明的那一幕,原本仅是一个单纯的承接留白,没想到竟能引导情感爆发到这种地步。
说回剧情,原作的剧情爆发点在动画第一季内容之后的“黎明篇”和“黄金乡篇”,私以为其中对应的37话以及51话既为这部作品的巅峰,尤其是后者,如今我看此话的时候仍旧会狂笑边流泪。
这是原作漫画无可比拟的剧情张力,将各种思绪感情揉捏期间,然后再通过一话长且精密编排的叙事,违背常理的剧情,得天独厚留白手法,直接形成一股洪流将读者裹挟其间,不明就里地就被冲垮,情绪崩溃以至流泪。
剧场版完美还原,甚至略微超过的“黎明篇”也是同理。
为什么皆是事件与事件的集合,行为与行为的拼接,此番剧情为什么就会惹得人情绪失控不可?
这是因为作者从头到尾一味在强调的一个核心。
阿比斯深渊的庞大背景,世界上最后一个秘密的。
所有的情景都在这个设定之下发生,读者亦或是观众可能略微麻木了某件事以二千余年的时间,一代又一代人,舍弃了所有,践踏了能践踏的一切甚至是不能践踏的东西,向着某样东西前赴后继地冲锋,这本就是浪漫或是摄人心魄到了极点的事情。
而动画背景音乐中不断的吟唱,便是对这种氛围的最好呼应,这既是浪漫,也是悲壮。
而土笔创造出这个“巨穴”的目的也在此处,他捏造出了一个仍旧充满未知,还未曾有人探明过的深渊,尔后这个舞台中的角色自然而然会下潜,会探查,有甚者会逾越伦常,毫不犹豫的践踏所谓道德,戳破人的底线。
而作者的工作,仅是复述其他们为了实现“憧憬”的所作所为,并且一味地强调这份“憧憬”。
换言之,他创造了一个能理所当然地挑战作为人的底线的舞台,并且将其间黑得透彻的剧情描绘出来放到你的眼前。
而正是这份理所当然,这份近乎病态的憧憬,才让这部作品的剧情近乎要命地动人。
如51话中瓦兹强,或是作者借其口所言:“无论如何寻求也无法得到的东西 已经不存于任何地方的东西 望乡 便是对那些东西脆弱又强烈的憧憬 我想大穴一定会继续呼唤 从今往后 万世之后 仍会呼唤着挑战憧憬的人们 这并非预言 是希望”这作品并非是三观不正,这玩意本就为时代,社会所限定。
作者的意图本就是直接剥离出一个设定,以此为背景同你讨论在这种情景之下人物到底会做何行为。
你可以骂角色混账,这是作者对角色塑造的成功,你也可以骂剧情黑得让人作呕,这也是其功力深厚。
但你不能直接将三观不正盖在作者头上,这是你自身不清不楚的愚蠢。
这是集中于第五层,面对黎明卿的一个总集,明显能够看出动作场面有所加强,利用CG动画的优势,充分展现了快、猛、狠的打斗场面,不过对于这个垂直型公路冒险动画番来说,打斗并不是主要的,观众期待的是更加猎奇的经历以及悬疑的逐步解开不得不承认,反派黎明卿的塑造非常成功,那种接近于零度理性的变态深入骨髓,令人头皮发麻,弹药包、实验、生骸、意识移植……这些设定都极大地冲击了我们的常识认知,他就像人们面对科学的突飞猛进时对未知恐惧的投射,从古至今,那些科研人员其实也是一步步依靠实验才有了今天的科学成果,在极致追求和愿景之下,对于这些科学狂人而言,已经没有正邪是非观念了。
不过,今天在享用着过去的科研成果的我们,是否能多少心怀一点负罪感呢?
网络上可以看到很多关于《来自深渊》是否正当的争辩,其实在我看来,黎明卿的恶,就如同深渊阿比斯黑色的大嘴一样,是明显摆在那里的,你可以把它视为反派,也可以把它视为诱惑,总之,人性之所以光辉,正是在于逆境情况下,一次次克服困难、打败敌人、突破障碍、追求善良和正义,在这过程中如果表现出视觉及精神上不可承受的反人性,往往是为了凸显过程的不易及冒险的艰难,每一个观众的承受能力的确不一样,一旦接受不了这种设定,最好还是选择其他适合自己的作品观看。
冒险还在继续,越接近底层就越接近哲学末端的极致试问,找到属于自己的答案,或许是原作者和观众们都在不断尝试的科研追求吧。
针对于那些讨论科学探索永无止境的议题,我就说一句,能做出731事件的民族,毁灭了算了。
人类什么时候能正确认识自己,作为宇宙中的微尘,地球上的一份子,人性的思维不是勇敢探索前路,然后也安然接受自己的结局吗?
动画里的lt和性暗示我就不说了,甚至让我萌生了一个想法,是不是ltp更擅长塑造孩童形象,因为小主角确实挺可爱的,细思极恐……
黎明卿,他的目的就是研究深渊的秘密,帮助人类探索深渊,为此能做到真正的不择手段深渊第五层的前哨基地,是人类探索深渊的最前线战场,难以想象是用了多少探险者的血肉筑起的堡垒,代表着探险家们顽强的意志与牺牲精神黎明卿,强大的白笛拥有者,这里是他的主场他让主角一伙进来,让普路修卡接触莉可,为的只是拆掉雷格,招安娜娜奇,阻止莉可前进?
怎么可能如果他的目的单纯如此,那他不可能失手那他在做什么?
能够想到的就是他是在考验主角们,就像不动卿一样“如果他们输了,只能证明他们就是不过如此的水平了”当然他非常想拆掉雷格,招安娜娜奇,因为这对他的研究有帮助不过她也看到了莉可的可能性,因为她是白笛的女儿,她克服万难走到了第五层深处,或许她能走的更远?
所以他给了主角们跟自己战斗的机会、让普路修卡接触莉可,让她有成为莉可白笛的可能性只不过黎明卿绝没打算手下留情他可不想成为这一帮毛头小子的垫脚石出乎预料的是主角团们的确打出了许多“斯巴拉西”的配合,甚至正面击败了自己于是残缺的他跟娜娜奇袒露了心声,祝福她们、希望她们能向着旅途的终点进发--黎明卿的目的非常单纯,手段极富争议不过文艺作品最需要的就是争议这不是一部给小孩子看的单纯美好的动画片主角能欢闹的剧情,是影视作品的娱乐意义让观众看到矛盾,有所思考这才是作品的深层意义
我是不赞同黎明的所作所为的,可是关于他行为的正当性的叙事是熟悉并且长久存在的。
弹药包,让我想起市场上没有议价能力的社畜,为了“伟大”的事业,前进的速度而献身。
在地大物博,人口众多的叙述里,在各个红色的节日里高潮。
我们都是时代进程的一部分。
其次,我不认为他的爱是爱。
这是不平等的爱,我创造了你,也爱自己的作品。
历朝历代,统治者总是掌握着叙事能力,告诉他人,你是谁,你有什么性格,你的希望和恐惧来源何处,什么是天堂与乌托邦,最后的审判带来什么,年薪百万的人如何生活。
然后控制你,怜悯你,用资本市场剥削你,最后你成为弹药包,沉浸在美好的祝福里。
我也听到熟悉的叙事,关于科技发展的永恒正确性,这当然也是最大的谎言与最大的希望之一。
你的信息 隐私 羊毛 一切的一切掌握在你自己的手中吗?
所谓科技的力量,最后到底被谁掌握?
又被如何利用?
数据库是否公开?
处理数据的能力是否毫无门槛?
剖开阶级性谈进步,好像所有进步可以公平惠及所有人似的。
美好的话语,崇高的叙事,于是你相信这是爱,你相信这是为了全人类的福祉。
对他人的牺牲和苦难充耳不闻了吗,这合理呀,这是这个世界永恒发生的事情。
儿童色情的插入,让这场本来很浪漫悲壮的冒险,成为了猥琐变态作者的意淫产物。
我有在电影院挑烂片的天赋
垃圾。虐童作者的恶心性癖。
= =。2021.3.18
绝对的理性好恐怖……普利西卡到最后依然无怨无悔地爱着“爸爸”。我相信黎明卿是真心爱着普利西卡,以自己的方式。但是对黎明卿来说,对未知探索的欲望高于一切,他可以不惜一切,包括那些孤儿、他的部下、他自己,也包括普利西卡
叙事规格、致郁程度剧场版罕见,世界观和观赏性俱佳,可惜撑不住年番,不是谁都能钢炼...
Tc版高糊成那样我都三刷了,真的好看真的值,打两星还要拿三观说事那位麻烦请你去看样板戏,谢谢
作者的儿童性趣味在TV版中还有所遮掩,但剧场版里不再羞羞答答直陈式展现。虽然影片结束后周围都是素晴らしい的感叹,作战效果画风音乐等毋庸置疑,但个人看完后不禁有种付钱看了个“表面故弄玄虚搞个讨喜的黑暗世界观设定实则区区一载体方便抒发满足和传播不健全的性癖”的电影的赶脚,嘴里犯恶心心中叫后悔。也有人说每个人有每个人的性癖自由,标个15+不就好了什么的。个人以为这就是不正三观戴着自由的面具传播的好例子。
🤭印象太深了
其实不太能理解,为什么要追求这种以牺牲他人为前提的冒险,还自诩正义与善良。
斯巴拉西
真的只有日本人才能写出这么黑深残又充满哲思的作品…
不是这也太色情了吧各种
这只留脑干的痛苦做法,太铳梦了
我觉得娜娜奇喧闹,整个team就她有点脑子推进剧情。我觉得黎明卿机械,他的言行已经不是在人的道德框架下去讨论的了,他就是个程序。我觉得整个作品都在做做作的卖弄,用着极度的纯真可爱纯粹对抗极度的残酷暴力扭曲,核心为“诅咒和祝福”的命题一直从内容延伸至形式,让我有些冷感。看下来,我觉得在看porn。
以一个剧场版的体量来说还是有点单薄。色(声?)令智昏说的就是我(。黎明卿这个角色本来我是恨得想把他剁了饺子馅儿的,然而森川一张嘴我连自己姓什么都差点不知道了……>/////<
深渊粉都知道土笔老贼心理有些变态,动画漫画看这么久了,弹药包煲仔饭啥的都挺过来了,结果这个剧场版还是让我。。。那个给两星还用你来科普三观?那你除了在深渊里看到了作者的恶趣味与黑暗之外,就没有感受到其他的东西吗?人类对深渊的探索,对冒险的向往,即使处于黑暗之中,也不会放弃的人性光辉,被你忽视的一干二净了吧?照那个给两星的说法,那外国文学里到处是性描写,对儿童有不轨想法的也数不胜数,是不是作者都是变态?三观都不正?
小男孩放过了黎明狗比,所以是在等胖子吗
你这个动画改编也太烂了…不及漫画半点好看
因为新颖的设定,精良的制作,积极的立意,可爱的人设入坑本作,但是这个篇章着实让我恶心到了,影片后期甚至让我真的产生了生理上的不适。恶心的原因不光是处处展现血肉横飞,断臂残肢的场景,更是原作者表现出的扭曲的三观。不管是想用“温馨”的过去洗白黎明的罪恶的场景,最后娜娜奇和重伤的黎明的对白这个场景,还是各种儿童sq擦边球场景都让人感到严重不适,这让我对原作者传达的这部分思想和影片的表达形式产生了极度的厌恶。尽管作品整体有不少优点,但在我看来这些缺点大大损害了作品整体带给我的观看体验。一分给音乐,一分给制作,一分给设定,原作者传达的三观减七分(因为最低只能打1分),原作者是货真架实的变态,无药可救的三观,真的让人恶心。