首先夸一下导演是做过游戏设计的,所以电影里的装备设计很有趣,尤其是空投仓的设计。
整体的还原度是值得肯定的,但是我说的肯定仅仅是针对编剧和导演没有瞎特么乱改这种态度的肯定。
接下来说一下为什么一般作为一个经典小说的电影化,无论在镜头,场景,人物表情刻画上都很一般,相对金敏的东京教父和盗梦侦探差的实在是太多了。
这其实非常过分,毕竟编剧是吃现成的,世界观,人物角色,剧情链接都已经摆明了,叙事方式却还在用这种极其简单的两个角色对话引出故事走向,非常偷懒,真的是非常偷懒。
举个例子,假如宫崎骏或者金敏的动画片用这种简单的镜头会怎么样?
红辣椒坐在虚拟酒馆说:哎哟,这不是粉川老哥嘛,又来啦,来来来,坐!
我给你掰扯掰扯你这老是做梦是咋 回事,然后俩人逼逼叨直到电影结束。
《盗梦侦探》完结巴鲁见到希达落下来说:大妹子醒醒,俺知道你胸口这块石头咋回事,来来来,听我给你讲。
俩人坐在矿山逼逼叨俩小时电影结束。
《天空之城》完结真的是很没意思,说话谁不会说啊,坐下来聊呗,但是身为动画电影,虐杀器官并没有用到镜头语言去叙事,很苍白,很商业,很无聊,白瞎有个这么牛逼的小说给你们做后台。
1、以前一直想不通,那些搞大屠杀的人是怎么下得去手的,心理变态的终究是少数。
这部影片中的情节触动了我,仿佛一瞬间找到了这个问题的答案——“这是工作”;“这是任务”;“我也没办法”。
被语言、主义麻痹良知;用客观理由掩盖愧疚。
人原本就带有屠杀基因,只是被良知掩盖。
2、自由与安全,好比天秤的两端,此消彼长。
能否找到一个合适的平衡状态?
虐杀器官,看完了。
幼稚,中二,大型装逼失败现场。
作画太烂了…一个剧场版经费这么不足…真特么话痨…一个劲掉书袋问题是能不能来点没听过的,全是耳熟能详的等待戈多,城堡,我操拿这玩意装什么逼啊?
对话也是没信息量,跟什么昆汀之类有趣又有信息量的话痨根本没法比…配乐也太烂了…这打斗戏的作画特么还不如爱尔兰人的德尼罗流畅呢…50分钟处想吐槽一下,你在电车里又没开窗户为什么头发会被吹起来?
费大劲画头发,结果人物走路都不流畅…有点像x圣治。
这场猎杀戏不错。
我最近读的有关纳粹的书完全是在反驳这个观点,纳粹的杀人是有意识的,而不是把自己当作机器当成工作。
二逼了点,如果把各方面都调整一下,其实可能挺牛逼的…说好的人造肌肉能保住他们的命呢?
说好的你们都坐不了的头等舱呢?
怎么就死了?
哦,原来就是只要穷国都死完了,就只剩文明国家了,就不怕蛋糕不够分出现野蛮人了?
非常反白左啊,这里面美国政府不就是代表白左的长臂管辖?
如果没有白左看人家国家乱就跑去干涉别国内政,也就没有911,反派的妻女也就不会死,反派大概是这个观点吧。
这结尾有点没看明白,是如果告知虐杀文法的存在,美国就会让所有穷国自相残杀,白左群众会反对这样的行为,但如果不这么做,美国再被恐怖袭击盯上,白左就不会这么想了?
但主角觉得就算这么做了,美国人也只会变成没有感情的群众,所以他直接用英文说了虐杀文法?
额,相当失败的影像化,估计整个核心观点都来自原著,但其实整个故事也挺中二的,尤其主角一喊起来,比如坠机后的枪战,还有最后跟队友喊,太二逼了…而且没有影像叙事的能力,全程嘚逼嘚,居然故事还是没怎么讲清楚…尤其一个有点复杂的概念,还有新造的专有名词,你不解释这些玩意,把概念讲清楚,而是搁哪卡夫卡,城堡,这对观众理解一点帮助没有,反倒是负面作用。
其实还挺边境杀手的,如果拍成真人电影说不定还行,据说朴赞郁要拍,那可能会不错,但这版本就…尤其前40分钟太灾难了…4分。
今天看了伊藤计划三部曲里的《虐杀器官》,我想说这是一部很有创意的科幻动画剧场。
但是他在豆瓣上的评分很低,我想应该是很多人都不能接受这样的世界观,不能接受人的自由意志是那样脆弱那样容易被人操纵。
由于最近都在看心理学的作品,我了解到作者的这个世界观设定其实是有科学根据的。
所有的虐杀器官是指人的脑区里面确实保存有残暴的本能。
因为各个人类的物种在历史上都遭受过严重的饥荒,这时候残杀同伴或者对同胞见死不救可以增加我们存活下来的概率。
而这种本能在一定的语境下会被不知不觉的唤醒。
就好像屠杀平民的那些纳粹士兵,这里再科普一下,人在本能上是渴望关系的,所以残杀同类,在人类看来是会引起不同程度的不适的,当人们在访问战败后的纳粹战俘时,他们都说虽然知道长沙平民很残忍,很不人道,但这是他们的工作。
语言上对工作的定义掩盖了行为的血腥味,包装上了为国家为人民创造价值的外衣,于是他们就对残忍的行为熟视无睹。
电影更有趣的地方是人物设定,这里面的男主和大魔王可以说是一体两面,本质上都是在做残忍的工作。
男主站在国家的立场暗杀那些制造恐怖活动的政治人物,暗杀过程中为了保证行动的保密性,牵扯到的人,不管是平民还是小孩,全部格杀勿论。
行为其实非常血腥,但是电影在播这一段的时候,用的很明亮的色调,还有男主一直若无其事的在跟他的队友聊对家人的思念,你观看的时候直接被他们的语境带跑,完全没意识到这画面很令人不适。
男主的年代为了方便士兵行动他们的意识和认知都让心理医生调整过的,反正就是通过药物抑制和一些简单的概念诱导,使士兵相信自己的行为是有意义的并且是自己心甘情愿的选择,他们被抹去了对痛觉的感受,身体被炸开两节还神情淡定地跟队友互通战况,眼里没有绝望,谈话带着微笑直到生命活动停止,整个画面看起来是说不出的阴深,他们俨然已经是超级战士,但已经人性无存了,没有了软肋也没有了怜悯。
男主也只是在战友枪杀了他心爱的女人时才意识到心疼。
人脑的决策就像一个会议厅,各个部分的念头都在发声,基因决定哪些念头得到重视的时候得到奖赏和快感。
成为超级士兵的原理是通过科技手段把杀人有关的意识无限放大,把怜悯懦弱恐惧抹杀掉,从而让人成为完美的兵器,拥有压倒性的力量。
但是虐杀器官里面,导演有意安排残忍的故事让我们意识到放弃人性走极端是会产生悲剧的。
电影要表达的东西都在不知不觉中进入到我们的意识里,本来大魔王要投降了,男主心爱的女人深明大义,本来都不用死,但是他背负的罪孽太多了,让他的女人死掉是上天在向他讨债。
在我们触不及防地看到女主被爆头的时候心理才明白出来混得迟早要还。
那么看完电影我们得到什么呢?
我想大概是让我们警惕自己内心的魔鬼,他跟随着基因来到和平的年代,实在没有必要在放出来见人,心情不好觉得绝望的时候不妨想一下这个年代都是乐于助人的人受欢迎,一定会有机会走出困境的
看到电影名,就让人满头问号,“虐杀器官”是动名词结构?
还是形容词+名词?
观影的过程,发现所谓“虐杀”,其实更贴切是指“屠杀”(这在中文是两种完全不同的含义)。
而“器官”……他意思是指代“语言”……但“语言”怎么能称为“器官”呢?
……(细胞组成组织,组织组成器官,器官组成系统,系统组成个体。
“语言”跟“器官”有何共性??
)至于剧情,没剧情。
全片只为了表达一句话:语言能引起屠杀。
为了要让这句话从角色口中说出,硬是凑出了一部片。
影片的全部过程就是:捉约翰——约翰逃走了——捉约翰——约翰逃走了——捉约翰——约翰死了。
(哈?
)全片推进全靠嘴炮,各种自说自话。
动作场面、血腥暴力场面也并不出彩。
(之前看了《生化危机:复仇》,里面的近身打斗场面行云流水很精彩。
)主要角色的行为背后也毫无逻辑和目的性——约翰,老婆和孩子死了,之后就变成散播屠杀种子的人。
嗯,是因为深爱着妻子,所以失去爱妻之后产生的反社会行为吗?
NO,爱个屁啊,老婆死的时候他在哪里?
——正跟小三在外国PaPaPa。
露西亚,约翰的小三。
帮约翰设陷阱捉了男主角,这是站约翰一方了吧?
NO,后来重遇男主角她变成拿枪指着约翰。
(你一时一个样到底是站哪边?
)男主角,一直刻画成没感情的士兵,冷血执行任务,杀小孩毫不手软,后来却老是追着约翰问——露西亚呢?!
露西亚在哪里?!
非常幼稚。
你是丢失了心爱玩具的小孩子吗?
如果是跟露西亚有过一Ye情所以产生了爱,那还能说得过去,但事实上却并没跟露西亚经历过重要事情……所以人物的逻辑动机完全说不过去……影片格局很大,舞台是全世界,引用的句子爱用卡夫卡,播首音乐也要告诉你那首是贝多芬的《月光》。
看了开头还误以为是很宏大的剧情展开。
然而……只有空壳,在文艺、全球性的外壳之下,是小学生构想世界大战的那种程度。
想起伊藤计划的另一部片《尸者帝国》,一开场塑造世界观就已经违背经济学规律,而人物逻辑、剧情也是相当让人无语。
虽然剧情难看,但《尸者帝国》在动画制作层面做得相当出色,有精致的画面、动画。
至于《虐杀器官》,缺乏让人赞叹的地方。
知乎上有人说“伊藤计划三部曲都不适合拍成剧场版动画”。
我没看过原著,可能小说真的不错吧,以上的评论都只是针对改编的影片。
真正格局大、发人深思的动画电影,我推荐《乐园追放》、《苹果核战记1》。
比这部片好太多太多了。
(有一篇影评把本片的嘴炮推进剧情类比得很好,经他这么一比较,你就明白本片差在哪里——https://movie.douban.com/review/8915320/)
1. 人类在富足的环境下选择良心,接受谴责,责难犯罪和——恐怖袭击;2. 利他主义从个人来说,是善举,对于族群来说,是毁灭。
——在与其他族群绝断、缺乏生存物资的前提下;1-b. 恐怖袭击往往是受贫穷和战乱所困扰的国家的恐怖分子对富足、独权的发达国家一种发泄不满的方式,虽然目的和行为方式有很多,在这里不做详论;3. 虐杀器官的本质是语言的诅咒,类似于本作中主要行使制裁手段的国家对士兵使用的一种机器化的感情与意识进而对行为的操纵,其方法是粮食危机的散布;4. 经济圈国家有着稳定的经济结构和守法的公民,他们逐渐一点点地牺牲着自由来获取其他安定的自由,比如:用隐私换取物质生活的满足;2>4-b-5. 为了更好地行使利他主义,需要满足两个条件:一是与对本国有着威胁的国家进行经济甚至军事制裁,二是保证本国内的经济能力;3>5-b-6. 虐杀器官的应用不仅仅是为了抹杀恐怖袭击的发生可能性,而是更进一步对于仅仅经济落后的国家进行抹杀;3>6-b. 本着法制,行使制裁国家将虐杀器官的实施定为犯罪,本着个人,他们应允了这种犯罪,也许他们不想再牺牲自由去获取什么,也许他们现在责难或者漠不关心,然而或许有一天他们也会像当时在战场上那个士兵一样,开始接受虐杀器官的侵入。
fin. 这是一种无法计算概率的可能性,因此也无法判定Sheperd的公开自述对未来的展望是消极还是积极。
推论:克拉维斯代替约翰牺牲,约翰回到祖国“赎罪”细节1:露西亚与克拉维斯交流中透露出克拉维斯长相气质很像约翰。
细节2:酒吧老板透露,指纹,虹膜皆可剪切,复制,拷贝。
细节3:电影开场格鲁吉亚任务中展现,体内内置身份信息条可以通过吞食,覆盖自我信息。
且强行取出不会触发警报。
细节4:克拉维斯执行最后任务前取出了隐形眼镜,断绝了与海藻的生物状态监视链接,只保留普通通讯频道(无线电),海滩上隐形眼镜,最后小队来回收克拉维斯的精准度(依靠地标建筑,树)。
如果不是只有无线电,两个人趴在一望无际的草丛里更加理想。
细节5:约翰最后说,只有你可以继承我的意志。
细节6:影片最终,响起的约翰下意识动作:响指。
(这个比较含糊,也可以理解为触发屠杀器官的必要动作/声响,我比较倾向与理解为是约翰潜意识的动作)细节7:士兵检查约翰尸体的时候,并没有使用仪器取样虹膜,指纹数据,只是检查了一下发散的瞳孔,和眉心的伤口。
毕竟美国政府很相信自己培育出来的,完全不受情感控制的士兵,尤其是克拉维斯这个百战精兵(动画里暗示过,克拉维斯和威廉姆斯是这个战损率很高的部队中唯二的老将)终极细节:“克拉维斯”被回收的时候,累得张开嘴昏睡过去,牙齿上套了格鲁吉亚任务中使用过的覆盖身份信息招数。
综上所述,推测,克拉维斯代替约翰牺牲,约翰使用文法祸害英语区世界,完成自己的赎罪。
结尾2秒钟张嘴的特写,可以算是这个电影的封王之笔。
文笔很渣,各位谅解。
如有后续想法,欢迎一起探讨。
这么低的评分,看来很多人没有看懂,这部作品不夸张的说是开宗立派的,他应用了大量软科学最新成果,而不是以往的硬科学,比如进化心理学的模块理论,群体心理学等等,主题上他从根本上揭穿了西方国家的以暴制暴、筑起高墙的安全观是行不通的。
就电影本身剧情有那么一点散,有些地方不连贯,最大问题是情绪积累和最终指向的问题,这个我比较觉得是导演的问题。
另一个问题是,这个本子的科学背景太反常规,太不真实,大众都无法接受,同时电影时间太短,没办法做预先的铺陈,以至于大多数没有了解背景的观众,根本没法看懂。
当然伊藤计划在这部作品略略有一点用力过猛,想讲的东西多了一点点。
只能说这部作品太超前,可是科幻作品的伟大不就是超前吗?
影片结论:杀人的是自私自利的人性,工具则是语言带来的心理暗示。
无比赞同。
当初日军侵华、屠杀的前提是,因觊觎中国的资源,无数日本人一直被教育中国人是劣等的“支那人”,根本不必当人看。
这就是发生常人无法理解的南京大屠杀的根本。
极端符合本作的内涵,可视作本片结论的例证。
不同的一点是,当年日本人做的不仅仅是屏蔽良知,他们以虐杀为乐,让人怀疑这些所谓人类的真正属性。
是的,语言的确能杀人。
因为语言是反映人性的镜子,是传达情感意图的工具。
说到根本,是给人一个泯灭良知来达到自己目的,却又能为自己开脱的借口。
这一点,从古至今一致。
如同圣经中对犹太人鄙视的语言,美国鄙视黑人的“Negro(黑鬼)”。
种种血迹斑斑的历史结局也不必再展开。
这里,我只想请大家关注日本。
“支那”这个辱华,并带来过血腥禽兽到无可想象的屠杀的名词并没有消亡。
新闻上不时爆出的日本高级政客以此名词(常常是无端的)指责中国人。
政客的言行以国民的认可为标杆,这从侧面可以看出日本人对中国的看法。
曾经看过一个统计,超过半数的日本年轻人仍对中国抱有敌意和鄙视。
若不信,能否想起日本那个高端化妆品牌pola,那个靠中国贵妇的钱救起来的大牌,在店门外张贴“中国人不得入内”的新闻?
他们是否道歉,是否关店都无关紧要,紧要的是中国人需要明白,一个无论如何仍旧鄙视并敌视你的强大邻居的存在(是的,他们中许多人不只是不喜欢你,而且在还异常强大。
可以自行搜索日本的GNP、创新指数和海外资产,以及因中国游客产生的利润)。
写这些不是说所有日本人都是敌人,也不是宣传抵制日货,只是,还是那句话,中国人,你们,一定要心中有数,时刻警醒啊!
这部日本人出的佳作。
不知天上张纯如若能看到,会作何感想。
怀念至美至真的她。
《虐杀器官》这部电影,在表现手法上不尽如人意,但是论思想核心却不乏一些有意思的探讨。
本片提出了三个可以探讨的话题,一是语言塑造思想,二是取舍于自由与安全,三是自保的人性。
要展现语言对人造成的影响,本片除了些花里胡哨的特效外,印象深刻的还是两人吃披萨看橄榄球赛时,威廉姆斯的那句“没办法,这是我的工作”。
两次出现,观众得到的信息完全不一样,别说克洛维斯,连观众也被影响了。
自由与安全的取舍不多说,本片也是浅尝辄止。
自保的人性比较有意思。
为了生存而牺牲他人,国家安全的代价是破坏他国的秩序。
但人又是矛盾的,在划下和他人界线的同时还得满足作为人的道德观念、抹去自己的罪恶感。
个人可以用工作等等理由蒙混过去,把自己体制化,一切罪恶皆归因于更上层的决策。
上层则分成好几个部分,相互推卸责任,不过这些上层团体本质上又有多大区别呢。
这么一想男主的举动倒有种不破不立的意味。
但是到了下一步作品《harmony》,构造了一个任何人无比重视任何人的生命的社会,总的来看人类命运相互分享也不是啥好主意哈哈。
日本人改编美漫总是还欠缺些火候,也许这就是本土文化产业留下的纰漏痕迹,剧情可看性让你昏昏欲睡
画面精良,故事扯淡。拥有起死回生的嘴炮能力难道不是每个漫画主角的标配吗?
不觉得深刻,只觉得乏味
里面关于战争机器的设定跟之前看的黑镜的一集好像啊
原著的结局非常之牛
3.5分,“尚可”与“推荐”中间。0.5分给作画和设定。前半场节奏控制的还可以,后半的独白实在太长,让人有点犯困……
@@@@@(2017-02-03)虐殺器官(虐杀器官)(Genocidal Organ)(语言生成器官,语言影响意识,工作麻醉人类,杀戮文法屏蔽良心、诱导价值判断。近未来,恐怖分子在萨拉热窝引爆自制核弹,美国大幅度加强社会监控;五角大楼,DARPA,CIA。单方面屠杀少年兵。痛觉抑制,AR辅助射击,单兵空降系统。诱导贫穷国家发生内战,使其无暇输出恐怖主义,从而保卫美国本土的安全。女主神出鬼没的,死亡flag也立得好明显。)
实在是受不了声优的装逼腔,毛病,可惜如台词所说我没法关闭我的耳朵,也许只是也在无意中给我传输了虐杀文法让我喜欢不起来日本声优这一套???
看了首映。电影真的真的真的很棒!要很用心的去看不然就跟不上节奏了w 唯一不满意的是买了官方图册 封面和送的海报都是john 我是シェパード派啊啊怨念!准备去二刷了
字幕不好,没啥意义
勉强及格。拆开了看的话,那些战斗场面血腥度尚可,战斗器械的设计(鲸鱼状和战斗体多形态的投放仓)精致,和平与动乱的两个世界的人为创建具现实感,南奥塞梯跟印度等背景也抓了热点,这些设计的意图起码在立意上比《人狼》之流纯粹人道立场的傻逼片子高了不少。但具体落实的缀连上稍显啰嗦
烂片一部。。。不看也罢
战斗场面尚可,虐杀文书讲的神神叨叨,掉书袋似的
讲了半天乔姆斯基和萨丕尔沃尔夫,结果就整了一出“将世界分为和平和混乱”的理论?这战争反思是越弄越倒回去了。
故事太复杂,不体贴。观众只是想坐下来随便看看,没心思跪下来欣赏。
7分。不错的故事,精彩的战斗,克制的桥段,却被莫名其妙的奇怪节奏给影响了。完全不能理解男主就这么爱上语言教师的原因,扯来扯去太奇怪了。我能理解语言的力量,但要去找虚无缥缈的所谓公式未免太扯淡了。看看类似方法的《MONSTER》,其中的差距完全不忍直视啊~~
完全丧失隐私的未来,指日可待。虐杀的文法,Monster的约翰妥妥大师级w (樱井这几年是把脑洞大过天的反人类boss都承包了么w
6.7 平庸但有可看之处,或是太浅或是太深。脑洞可以,文戏费解,所以说吐槽日本人的逻辑,尺度略大。支撑着看完是想看看小林沙苗的表演,跟以往有些不同。另外,国内影视真的是需要分级
983+//石川界人 。。。
几乎所有事情都做错了的电影。从另一个角度看,它也是满分。